黄友义: 谢谢周局长做的专题演讲。下面要发言的是印度Infortainment电视台的主席卡兰·塔帕尔（Karan Thapar）先生，他是印度知名的记者和电视节目主持人，这次也是专程从印度赶来参加这次论坛，下面有请塔帕尔（Thapar）先生。

2010-03-30 10:15:40

Karan Thapar: 王晨先生，苏大使，女士们、先生们，我今天在这里也认识到，我代表的是媒体，而媒体也是我们各国相互之间的望远镜和诠释各国关系的一个渠道。我们的媒体当然也怀疑过，当媒体出现了疑虑和怀疑的时候，两国之间也有疑虑和怀疑，但是我不想夸大其词，我们最后还是决定了解一下，我们相互之间是怎么看待对方的，所以当部长、大使、局长在说我们需要增加共识的时候，我们应该站在对方的角度来看自己，这一点无疑是正确的。

2010-03-30 10:16:22

Karan Thapar: 我也认识到，我们前面每个发言人也都提到过，我们双方之间有四千五百多年的文化交流历史，佛教文化等把我们联系在一起，相互共享，可是我们还是想互相了解。我们之间有经贸关系，而中国也是印度最大的经贸伙伴，可能经贸额可以达到四百亿、五百亿美元。我们还需要互相了解吗？的确，我们还需要互相了解。为什么呢？虽然说我们有五千多年的文化交流，虽然我们相互之间是最大的贸易伙伴，我们为什么还需要相互了解？我认为对我们之间的不同之处需要更多地了解、更多地交流意见，比如说我们有很多不同的观点。对于媒体来说，最重要的任务就是，我们如何能够解决或者面对中印两国无法达成一致的问题。因为这些无法达成一致的问题能够让两国人民之间形成怀疑，这些怀疑会见诸我们的报纸、见诸我们的电视台和我们每天的生活，而且我们的读者也会了解这些不同，也会形成他们的思想，形成他们对中印两国之间关系的误解。

2010-03-30 10:17:53

Karan Thapar: 我想，在今天这一天的论坛当中，我们应该花一点时间来了解你们是怎么来看待我们之间不同的地方，给大家一个机会，让大家了解我们如何看待我们之间不同的地方。我们只是媒体记者，我们只是报道，无法解决问题。我们之间问题的解决需要政治的意愿，政治的意愿需要很多来自于各个不同政治家的鼓励和努力，不仅仅是一种赌博，而是一种信任，就是我们两国的人民愿意相互了解，而且我们有机会来相互了解，相信我们有一些怀疑和不同能够搁置起来，而且也必须被放置起来。当印度看到中国的时候，我们会说我们两国有不同之处，也产生了几十年的怀疑，这些怀疑导致了我们之间的误解。在去年，我们的感觉是边界问题，就是我刚才所讲的不同之处。在印度没有什么人能够理解边界的问题，边界的问题其实还没有完全划清，你们认为中国的边界在什么地方，和我们认为的边界的地方是不一样的。这样一来，你们根据你们的边界进行巡逻，我们根据我们认定的边界进行巡逻，我们的边界产生了一些交替和重合，由于这些重合导致了我们之间很多的问题，包括克什米尔问题。

2010-03-30 10:23:40

Karan Thapar: 除此以外，只是了解我们这个现实，就能够解释我们之间很多的问题其实是技术方面的问题，就像你们理解我们一样，你们来理解我们。这是一个古老的问题，也许印度需要了解，你们大家也应该了解我们的苦衷或者我们的问题，这就是1962年战争的原因。当时的战争不仅仅是媒体记者，不仅仅是印度人认识到所产生的克什米尔问题，还包括很多军队的参与。由于这种两国之间的不理解或者不清楚，产生了两国之间的阴影，特别是对于中国的感觉和中国的认识，使得今天我们对于中国的看法，很多时候是由于我们之间不同的观点产生的怀疑。我不知道这些不同的地方、怀疑的地方如何解决。因为这需要政治的信任，政治的任务，而且政治解决起来经常是非常慢的，但是我知道，2003年有这样一个时刻，印度感觉两国之间能够建立起一个原则，决定花时间来解决边境的问题。

2010-03-30 10:26:29

Karan Thapar: 另外一个观点，即使有了这些原则，我们之间对原则的理解也是不一样的，我不会说一个国家或者另外一个国家更好，或者没有完成自己的承诺，但是我们对于原则的理解有时候还是不一样的。我想，这需要我们的媒体仔细地倾听，进行分析，进行了解，想要了解你们对于这个原则了解什么，将这个意见反馈给印度，就像你们要了解我们的理解是什么，然后将这个理解反馈给公众。这能帮助我们的政治家能够非常坦诚、健康、积极地讨论我们之间所有的不同，我们之间对于对方不同之处的讨论和分析。只要我们不断地进行讨论，对于我们互相理解能够起到非常重要的作用。我们需要相互了解，因为我们之间的不同会导致怀疑。

2010-03-30 10:27:58

Karan Thapar: 印度的媒体看中国的时候，有一些问号，我不想再说得更重一些。我们在看中国和巴基斯坦的关系，就问我们自己，你们和巴基斯坦的关系对印度意味着什么？大家都知道，我们是朋友，但是我们也是竞争对手，我们有不同之处，这是一个三角的关系，这个三角永远不是令人满意的关系，第三方总是在某一个程度上产生怀疑，这个三角确实存在。你们知道，巴基斯坦1945年之前是印度的一部分，巴基斯坦也不是我们非常好的朋友，有时候这种怀疑产生了敌意，需要我们更进一步了解。巴基斯坦对于印度，我们是非常了解的，同样我们也有比较紧张的关系。我们看到中国与巴基斯坦的关系，比如说你们双边军事间的交往，在克什米尔的关系等等，通过这些关系，我们想问这样一个问题，巴基斯坦是不是中国制衡印度的一个方法？无疑，你们看到在印度有很多外交关系的辩解，包括美国也会介入，成为四方的问题。印度和美国之间的关系怎么样，所有这些政治的怀疑和政治的不互信，都产生了地缘政治的问题，这又使得我们的关系非常敏感。因为媒体在不断地渲染和报道，因此我们需要媒体更好地解释你们和巴基斯坦之间的关系，让印度人更加了解中国和巴基斯坦之间的关系，这不像一个边界的问题，更多的是一种情感的问题，不是技术的问题。就边界来讲，这种情感的问题是一个政治的问题，同时这个问题也会产生两国之间的怀疑和不信任，使我们两国之间产生误解。

2010-03-30 10:37:39

Karan Thapar: 也许还有一些更加低层次的问题，也就是第三个层次的问题，或者说第三个因素，导致我们两国之间相互的不信任。我们两国是两个大国，前面有发言人讲到，我们两国人口加起来能够达到全世界人口的40%多，我们相信未来这个世界是属于中国和印度的。印度希望能够在国际上起到更加重要的作用，特别是希望我们有一天能够成为联合国的常任理事国。我们感觉，在这方面我们没有得到中国强有力的支持，这也会产生疑问：中国是不是不需要印度在未来起到重要的作用？中国是希望印度在地区发挥作用，而不希望把印度引入国际这个大舞台当中，而希望遏制印度？我们今天如何取得会议的进展，我们可以花一点时间来探讨，而不是仅仅聚焦在四千五百年的历史，我们之间非常好，让我们说一些大家都开心的话，不仅仅是讲我们之间经济的合作，包括经济合作我们也不是百分之百满意的。我们需要花一点时间，不仅讨论好的事情，还要讨论你们是怎么看待中印两国之间不一致的地方。

2010-03-30 10:38:58

Karan Thapar: 作为记者，我们就能够完整地进行报道，这就能够让我们的印度人民和政治家能够完全了解，让他们相信有可能或者有机会、有必要来弥补两国之间不同的地方。有的时候，讨论这些不同的地方可能更加重要，我们需要在不同的地方考虑两国之间不同的立场和观点。如果我们真正解决这些不同的地方，作为记者，明天回去的时候我会对自己说，北京不仅仅是我去过的世界上最漂亮的一个城市，未来总是要来北京进行参观和游玩，希望印度新德里也能像北京一样。另外，明天我在登机的时候我还会跟自己说，我想我理解了中国对于边界问题的看法，在巴基斯坦的问题上，我更加了解了中国的想法。对于印度在未来的国际地位方面的问题，我对中国的立场也更加了解了，我能够帮助来解决中国和印度之间的这些误会，这次我的北京之行才是真正非常非常有效的。

非常感谢大家。

2010-03-30 10:42:13