各位专家、各位领导上午好！首先非常热烈地祝贺《中国城市教育竞争力比较》成果首发。我非常幸运，读了以后受益匪浅，因为前两天我接到宁波的电话以后就提了一个要求，能不能先给我读一读，给我一个心里准备，黄局长寄了一本样书，封面还不一样，所以我先睹为快了。
我自己觉得在我们现代化、城市化的过程中，在我们国家实现教育的普及和高等教育大众化，从人口大国走向人力资源大国，并且将进一步迈向人力资源强国的竞争当中看到这样一份研究，觉得是尤其高兴。2007年，世界银行做一个研究，知识促进发展。在这份报告中它提出，到2003年，世界上已经有近48%的人口居住在城市地区，人们也相信城市将带给我们更好的生活、更多的发展。世界银行预计，到2020年，全世界将有41亿人口，占世界人口55%将居住在城市地区。这样的情况、这样的发展既给人类带来很多机会，但同时这份报告也说，同时伴随自主权的丧失，伴随着暴力、人口拥挤、自然资源不足这些因素也都存在。因此在这个过程中，研究城市的竞争力，研究城市的和谐发展对中国将处于一个现代化过程极具发展，城市化过程极具发展的时间特别重要。而能够看到这样一份报告非常让人欣慰，应该说这份报告有几个特点。
第一，它是研究城市教育竞争力对它进行比较的第一书。这是一个很有利的学术著作，但它同时又是一个对决策咨询有价值的研究报告。刚才倪鹏飞博士已经讲到，这份报告的意义在于它可以促进教育发展，提供参考、提供引导，并且具有学术性。其实它确实就是一个研究人员和决策人员的结合。1984年，世界著名的决策专家和英国的高等教育家写了第一本书《研究与决策》。在过往的时代研究与决策是分开的，决策者只是站在决策的立场上来说问题，而研究者只是抱怨或者有一个新的理念，但是他没有办法给决策者提供直接的工具。从那时候人们开始关注到这一问题，他们觉得一定要有一个科学与民主的方法，使决策者有研究的兴趣，使研究者具有参与决策的兴趣，我觉得这个上面这个报告体现的特别好，因为我也是一个从大学走到政府的人员，所以我看到政府报告的时候，我觉得一定是学术人员发现了新的增长点，而决策人员终于看到了他们所需要的依据，而不只是因为歌颂，用很多方法可以看到很多需要改进的地方。
2009-08-30 10:49:48
第二，方法非常独特。城市教育竞争力我们的课题组提出了硬件投入和软件投入。在软件投入部分，世界各国都是难题，在本位产出和功能产出方面，功能产出是很大的难题，所以试图去这么做这样的指标体系，我觉得是非常不容易的。
第三，它在两个方面比较参照。一个是在整个设计的框架过程中参考了OECD、英美日国家的指标体系。在使用上，又对计划单列市、副省级城市、长三角城市进行比较。我自己学比较研究，所以特别关注这一点。
为了使以后城市教育竞争力做得更好，我自己也觉得这上面还有一些可以去做，共同突破世界性难题的事。社会科学研究到今天，因为我们的现代化过程非常快，我们的基数非常大，又要走新兴的发展道路，一定会面临着难以模仿世界各国，而同样面临世界各国挑战的局面。所以在整体的框架当中其实我们的课题组有意识的回避了一个问题，课题组的同事非常熟悉OECD的模式，我们只有投入和产出，没有过程。其实过程的问题就是过程当中的质量问题，我们把过程和质量问题有缺失，当然这是世界性的难题，而这个过程是难以控制的。我觉得这可能在设计过程中以后可以完善。
另外，在讲教育竞争力的时候，其实还有人力竞争力的问题，两者是联系在一起的。因为教育竞争力主要是对未来，而现有的人力资源是对现在就有发展。如果说教育的竞争力是对未来的话，现在教育却是在消费，现在的城市竞争力靠现存的人力资源，而在我们来说人力资源有缺失。现在通常来说，包括15岁到65岁的人的受教育水平，或者25岁到59岁的受教育水平，工程技术人员、自然科学人员、职业技能人员方面可以做。世界各国对这个问题越来越关注。
2009-08-30 10:53:19
还有一个不足，可能和刚刚讲过程缺失有关系，就是质量的问题。我关注到21世纪新的指标，包括世界经济论坛的指标都已经把教育质量问题列出来了，努力设想教育质量指标，不仅看教育规模，普及程度怎么样，普及了还是功能性难有什么用，所以它还是有这样的质量指标。尤其是数学、科学、ICT等等，这些问题变成了人们关注的地方。另外，我很同意成市长讲的问题，教育和观念我们面对挑战，人口和城市都受到挑战，城市当中外来移民在中国表现的是农民工的问题，移民人口的问题，还有国际性的问题。这些指标以后可以去做。
作为一个比较教育的研究者，我也想介绍一下世界各国怎么去解决教育指标当中的质量问题。比如2007年到2008年世界经济论坛把教育指标改掉了，原来有中等教育指标、高等教育指标，现在是教育质量系统的质量和数学科学的质量，然后在人力资源当中加了科学家、科研机构有效专利、创新能力的指标。在初等教育和中等教育中，加上初等教育的实质和义务教育完成的指标。
OECD最近出了一个知识促进发展，知识评价的方法，它在这当中作出了13个教育的指标，它认为一个地方的知识经济发展比较快需要知识，而教育的更新、信息技术、创新体系，这四个领域中在教育中分了13项指标，6个分次，把质量指标放进去，质量指标当中包括学校管理质量、科学与数学教育质量、义务教育完成阶段的数学和科学质量，包括英特网在学校使用的情况，这些都是质量指标。通过这个它做了一个比较，我觉得很有意思，我们专门把它翻译过来，9月16日我们就可以拿到书，以后可以进行分享。
OECD在这方面进行了大量探索，如果有时间我可以放一张我们做的PPT，它把四个纬度，公平、学术发展、充裕程度和绩效以及学生的学习习惯、终身学习的意愿放在一起做了测试，上海投入500万也参加了这个测试，它在数学、科学、阅读和问题解决能力方面做了，以后我们可以分享。我们研究方法的进步，中国社会科学院财贸所做了很好的榜样，我总是记得巴甫洛夫讲的，人类的发展、社会和科学的发展是随着我们研究方法的发展而进步的，随着我们研究工具的不断开发，研究就能够不断深入，我们一定能够看到更广阔，也一定看得更细微。
谢谢。
2009-08-30 10:55:09
下面请北京师范大学管理学院执行院长唐任伍教授发言！
2009-08-30 10:56:48
今天有幸参加《中国城市教育竞争力比较》报告的首发仪式。刚才听了很多专家发言，我自己也有几点感受。中国是世界上最大的教育大国，应当说改革开放以来，我们的教育领域取得的成就是有目共睹的。我们基本实现了九年制义务教育，文盲扫除的成就也是世界举世瞩目的。特别是近十年来，中国大学扩招，中国成为世界上最大的高等教育大国，在校学生已经两千多万。这些成就的取得确实是令世界瞩目的。同时，中国在世界上经济的发展也是有目共睹的。经济成就的取得与教育的发展是息息相关的。
前面有些专家提到，中国作为世界上最大的教育大国，在教育成就非常辉煌的情况下，同时教育领域也是问题最多的。现在上上下下整个社会都非常关注教育，学有所教虽然已经基本实现，但是教育的公平问题、学术腐败问题、教育行政化问题，这些问题确实存在。我自己也曾经专门写过这方面的文章，大学越来越衙门化，越来越像衙门。中国传统文化的官本位几千年的封建制度延续下来的观念对中国的教育带来了巨大的冲击。
2009-08-30 10:57:20
我们现在也专门讲教育创新问题。中国的教育发展这么快，对经济社会发展的支撑也是显著的，但是它的创新能力有多大？中国能不能由人口大国转变成人力资源大国，转变为人力资源强国，这直接取决于教育。所以我们在大学工作的老师也是深有感悟，我自己长期在大学里从事中层管理，我们自己也深深感受到在教育发展过程中对自己的触动也是非常明显的。宁波市长刚才也谈到，在这块不到一万平方公里的土地上，宁波曾经创造过辉煌，涌现过宁波商人、宁波剧院，现在宁波的经济社会发展也在国内是有目共睹。宁波的发展靠什么？我认为教育是基础性的支撑力。
这次宁波教育局和中国社科院财贸所，特别是和以倪鹏飞博士为首的课题组合作，专门把宁波作为一个坐标，来研究宁波教育竞争力的问题。倪鹏飞博士我们也很熟悉，他长期之来致力于中国城市竞争力的研究，应当说他掌握了大量的数据，从宏观的角度对中国城市竞争力他的研究是卓有成效的。为了进一步延伸中国城市竞争力，他将他的视角进一步从宏观向微观方面扩展、延伸。这次选择宁波，我想也是与宁波市教育部门的领导的远见有关，宁波在经济社会发展的同时未来怎么样，可持续发展能力强不强，首先要把教育作为试点。
今天拿出这份沉甸甸的研究报告，我看了以后确实感触很多。倪博士扎扎实实的做学者，无论从研究报告来看，还是从基础理论、指标体系的设立，以及对策建议的提出都是有根有据的。这就给我一个感想，我自己在北京师范大学工作，北京师范大学是以教育科学见长的，有一大批这方面的专家在从事教育领域的研究。我们今天来的张力研究员、靳希斌教授，他们都是教育领域的专家。但是中国城市教育竞争力的研究不是在北京师范大学做，还是由社科院财贸所来研究，由倪鹏飞博士来组织的，这对我们是一个触动。
2009-08-30 11:03:01
北京师范大学在教师教育方面也下力气，特别是在队伍建设方面下了很大力气，这次把过去的很多教育整合成教育学部。但是这确实给我们一个启示，我们下一步应当怎么做，倪鹏飞博士就给了我们一个很好的启示。一个以教师教育、教师科学见长的大学没有在教育研究方面拿出有份量的、广为传播的东西，我是管理学的，教育学部会受到触动。
总的认为，我个人看了以后，这本蓝皮书出来以后，或者有这样那样的问题需要共同探讨。特别是谈老师说了，有些不足的指标，教育观念这个问题对宁波教育部来说有关系，但关系确实不大。因为一个大的氛围在这里，教育部自己的政策出来以后，现在社会反映意见很大，认为中国经济社会体制改革成就非常大，但是对于教育体制改革争议多。教育改革是中国计划经济下的最后一个堡垒。
原来说中国寄希望于中国的民办教育蓬勃发展，但当中国的民办教育发展到一定水平以后，突然之间从中又来了一刀，说大学有很多动力学，造成很多民办学校根本无力生存，根本不是地方教育部门能够解决的问题。还有教育政策、教育观念、教育管理等等，教育管理包括行政部门制定了很多规范和政策，实际上在下面有些规范是非常刚性的，下面的活动余地很小。
2009-08-30 11:06:42
其他还有很多问题，甚至包括课程、教材等一系列的问题。你拿国际上的经验来比较，有些根本没法比。比如教材，中国高等教育中的思想政治课，现在社会上分析很多，思想政治课要不要用？确实要用，学生在德育方面确实需要。但怎么教育，用什么东西教育，教育部门在这方面的投入也很大，统编思想政治课教材，但是这些教材大部分都是非常陈旧的，有些学生上政治课的时候在看外语。很多家长也有意见，我们掏很多钱让学生学习，却学习了很多没用的东西。但最后的教育结果怎么样，年轻学生功利心重，思想道德教育水平又提高多大，甚至要求不要随地吐痰、不要抽烟，做一个公民基本的道德素质，这些基本的方面都谈不上。
还有一个很重要的问题，高等教育。2009年大学生就业率已经是68%，即使这个数字是正确的，还有32%的大学生没有找到工作。这里有各个方面的原因，有学生本身的原因，但也与我们的教育体制密切相关。包括一些重点大学，像北师大211、985工程的重点大学，它教出来的内容学生到底能用得上多少，讲了一些没有用的东西。所以我们做院长的时候也面临着种种困难。我们以宁波市为坐标，从多维度、多视角的角度对教育竞争力进行解剖和分析，一方面帮助宁波市和教育部门的有关领导寻找自己在不同方位上的位置，为未来的教育发展提供依据。同时，这个依据找准以后，对宁波市未来经济的可持续发展应当提供有利的证据。教育所带来的直接、间接的贡献力我们在报告中都有谈到。
2009-08-30 11:12:07
另一方面，这个报告的发表不但把中国城市竞争力这样一个课题向深度和广度延伸，它选择教育是很有独特眼光的。中国是最大教育，教育对经济发展、人力资源的培养具有直接的作用，所以选择教育作为视角来展开分析，我想是非常有眼光的。但是有些问题对我们也是启示，希望下一步选择其他的城市来继续展开这方面的工作，有些指标还可以组织专家来讨论，进一步把它科学化、推广化。因为教育投入、教育产出有很多方面是比较客观的，但是一些软性的东西确实值得商榷。
总的来说，我很高兴，感谢倪鹏飞博士拿出这样一份报告出来。谢谢！
2009-08-30 11:13:17
谢谢唐教授的发言。下一位发言者是北京师范大学教育学院靳希斌教授，大家欢迎！
2009-08-30 11:15:13
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