谢寿光:
感谢李平所长。下面我们有请陈院长讲话，大家欢迎！
2009-03-01 11:00:13
陈佳贵:
刚才大家讲了许多很好的意见，有很多是我们在工作中进一步改进的。近些年来，我们对工业化和工业现代化问题的研究社科院组织了一些团队，这个团队主要是以工业经济研究所的研究人员为主，由我组织做一些课题。到目前为止，应该说有了三个成果。一个成果是《对中国工业现代化问题的研究》，是一本专著，这是由中国社会科学院出版社出版的，前几年就出版了。第二个成果是07年出版的《工业化报告》，这个报告的重点分析了各个省和几大经济区的工业化进程。第三个成果是今天在这里发布的《工业化蓝皮书》，是对15个重点工业行业现代化水平的评价和分析。这也可以看成是对中国工业现代化问题研究的姊妹篇，那本专著是研究中国工业现代化整体状况的情况，没有对一些行业进行分析。
2009-03-01 11:00:35
陈佳贵:
大家提了很多很好的意见，工业化和工业现代化的关系，我们在第一本专著里已经进行了详细的分析，在这本书里面也专门讲了这个问题。我刚才讲了，这是一个比较成熟的理论，评价标准也是大家比较能接受的看法，只是在指标、分析、纠正方面做具体的工作。
我们的专著工作想继续进行下去，想在每一次做一点别人没有做过的工作，应该说这三个研究成果基本上是别人在整体上或者在某个方面没有人做过的，所以我们来进行研究分析。比如第一个成果，工业现代化问题的研究。刚才黄群慧介绍的时候也说了，工业现代化问题提了很长时间，也不是一年两年，工业现代化的问题既然提出来了，它可不可以评价？如果提出来不可以评价，那么你以后怎么样说是实现或者达到，这就矛盾了。所以我们的研究认为可以评价。以前中科院做了一个中国现代化问题报告，但是它没有做工业现代化报告，所以我们的第一本书就是研究工业现代化。
2009-03-01 11:01:53
陈佳贵:
刚才大家提出的第一点很对，我们研究工业现代化，首先就要解决什么叫现代化，什么叫工业现代化，这些基本的概念必须要弄清楚。工业现代化实际是动态的过程，应该是变化的过程，但是它在某一个时期有一些指标是可以评价的，工业现代化问题是和国际上对比的，因为工业现代化问题不能说我们国内是工业现代化，这是要和世界上对比你是不是工业现代化的。所以我们在选择指标时，比如大家在比较一致的时候，和那些工业现代化国家的中等水平来比较，不是现在的最高水平，也不是现在的最低水平，而是中等水平。以后的工业现代化水平还会变化，当然评价的指标也会变化。所以我们走了别人没有走过的路。
2009-03-01 11:02:34
陈佳贵:
第二个课题也是别人没有做过的事情。以前别人评价工业化进程的文章和书籍也有，但是都是总体评价，而且很多是定性的问题比较多，定量的评价比较少。我们上一本书《工业化进程报告》是讲各个省和主要经济区的工业化进程，这个过去没有人做过。
2009-03-01 11:03:01
谢寿光:
“工业化中后期”已经成为政府所有的共识。
2009-03-01 11:03:20
陈佳贵:
我们把它深入到各个省、经济区进行评价，这是没有人做过的，所以我们在这方面做了印证。这个课题是工业现代化研究的姊妹篇，那个没有对重点行业进行评价。我们这次也是想做别人没有做过的事情，选择了15个重点行业，对它们进行评价。刚才大家有很多好的意见，实际上评价的过程就是研究的过程。首先选择哪些行业，这些行业怎么选择，选择多了也不行，评价不了。而且这个评价问题越具体，越细，越不好评价，层次越高越好评价，指标都是价值指标，越往下评价，很多就涉及到技术经济的指标。整体水平不好比较，但是同一行业容易比较的，同一个行业国际、国内都可以比较，因此我们选择了一些发达国家，已经实现工业现代化的国家的中等水平进行对比。
2009-03-01 11:03:38
陈佳贵:
第二，刚才顾教授讲的很有道理，高、中、低技术分开合不合理？我们之前也考虑了半天，要不要分，后来考虑一个是分工，因为有些人专门研究这块，有些人专门研究那块，而且国际上也有高技术、中高技术、中技术、中低技术、低技术这样的划分。关键是要找到国外的行业指标可以比较，这个就有难度。
2009-03-01 11:08:27
陈佳贵:
所以评价过程是一个研究过程，大家提出意见都很好，我们会继续吸收，把它做好。另外，我也想继续把这个工作组织下去。目前有两个打算，一个是我们有一本专著正在写作，我们在研究工业现代化过程中提出了一个观点，就是“中国的基本经济国情已经由农业大国转变成为工业经济大国”。我们已经写了一篇文章，在中国社会科学院的杂志上已经发表。因为这个提法不是简单的提法问题，而是对国际经济的重大经济问题，当然也有很多争论，但经过我们的研究认为确实是变了。我们过去在文章里讲了基本的观点，另外我们已经形成了完整的规定体系，而且工业的产品、产量在全世界都是第一位的。另外，三资产业的比重发生了很大的变化。解放初期，我们的地产业超过50%，那个时候说农业经济大国一点不假。但是现在情况发生了很大变化，我们的农业产值在三资产业中的比重已经降到11%左右，我估计还会降。第二产业这些年来一直接近50%，第三产业在40%左右，那么产值比重确实发生了很大的变化。
2009-03-01 11:09:38
陈佳贵:
另外，财政来源主要是工业和为工业服务的行业来提供的，也有一些数据。大家知道农业没有税收，也没有劳动力，现在税收还要反哺，为什么地方要搞工业？不搞工业就没有财政收入，只有工业和服务业可以提供比较多的税收。而且服务业有的比较散，收税有时候收不到，很多都是靠工业来增加产业的。另外现在是工业反哺农业的阶段，过去是农业支持工业，现在提供的资金都是为农村服务。
2009-03-01 11:11:56
陈佳贵:
还有出口市场，贸易制成品占了95%。以前都是初级产品，现在基本上出口都是制成品，制成品占95%以上，而且出口竞争力在加强。所以我们分析中国的基础国情已经发生了很大变化，基本上已经从农业经济大国转变为工业经济大国。当然，现在我们还是农民大国，但已经不是农业大国。因为由于户口的限制，很多到城市做工的农民还是统计到农业人口中，另外农业的劳动生产力低，很多人还在农村，但是这个情况也在变化。城市化率每年提高一个百分点，现在已经到了45%，再过几年也会增长。
2009-03-01 11:12:47
陈佳贵:
我们想再继续做得就是对工业现代化进行评价。这次是重点行业，下次我们有一个想法，现在还在进一步研究，就是评价地区、城市。省已经评价过了，所以要评价地区和城市，城市不能评价它的工业化，因为城市本身就是工业化的一个结果，你不能单独评价，没有意义。但是城市的工业现代化水平是可以评价的，因为城市需要很多工业，但是工业的水平怎么样，那是可以评价的。所以下次我们准备评价重点城市的工业现代化水平。那个评价应该说比15个重点工业行业要容易，因为刚才讲越是评价行业越细的，越不好评价。从城市的指标来评价，基本上是通用的，那样容易一些。所以我们下一步打算继续对工业现代化进行评价。
2009-03-01 11:13:05
陈佳贵:
一两年不可能有变化，但是五年之后会有变化，五年可以评价相同的东西，这种长期的研究是很有意义的。所以非常感谢大家参加这个发布会和研讨会，特别是很多发言的同志提出了很多意见和研究的问题，我们以后会把这些意见进行梳理，在我们的工作中来采纳。也非常感谢开云网页版-开云（中国）官方在线登录界的朋友们参加这次的发布会和研讨会，希望今后我们继续加强合作。谢谢！
2009-03-01 11:13:31
谢寿光:
谢谢陈院长做一个会议总结性的发言，我们期待着有更多的有关工业化进程报告不断出来，为我们皮书系列增加更新、更多的亮点。我们今天的报告会就到此结束！谢谢大家。
2009-03-01 11:13:43
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