尊敬的贾局长、厉教授，各位领导、各位专家，大家上午好！我非常高兴集体林权改革论坛在北京大学举行，刚才几位发言人已经非常明确地说到，这样一个改革在中国是一件和承包制一样的大事。但是在这里还是感谢贾治邦局长，能够把这样一个重要的论坛放在北京大学，希望将来还有这样具有重大意义的论坛放在北大。因为北京大学跟国内的其他高校有非常不一样的地方，一百多年来从来都不是一个声音，好处在于可以从不同的方面论证同一个问题，不使一个问题有更多的偏颇。
2008-09-28 10:40:21
北京大学是多学科。中国有很多大学是工科，有的偏向于文科，北大是既有人文，还有社会科学，还有理科、工科等。林权改革涉及方方面面，我们今天更多讨论的是政策方面，我们还要考虑历史上的发展所造成的人和人之间的关系，在改革当中会发生什么变化。我们还有法学院，可以把你现在的思维变成规范性的东西，长久地作为一种机制来进行运作。我们有经济、有法律、有社会、政治，政治这块分了两个学院，一是政府管理学院，主要做行政管理；还有一个是国际政策。政治院系可以帮助你在改革当中协调有关的政权关系、政权方面的改革。我们有环境、医学等学科，对于一项改革，北大可以提供多方面的咨询，如果大家需要，可以和厉老师说说，我们可以在北大组织一个团队，从各方面帮助大家论证怎样稳妥地推进改革。我想，这样会对我们未来的发展起到非常好的作用。
2008-09-28 10:42:14
我还是非常感谢集体林权制度改革论坛在北大举行。在北大，如果你觉得这个问题很尖锐，未来十年才可以实施，现在不想公开，也可以请厉老师给你们搞一个小范围的内部研讨会，这样避免你在工作当中会有的一些为难之处。但是这些前瞻性的事情，北大非常有条件帮助你们做。所以我希望将来还有这样的讨论，可以放在北大，北大会给你们提供非常好的平台。
2008-09-28 10:43:42
刚才几位省里的领导，比如刘厅长，市里的领导像江书记，还有厉老师，做了这方面的很多研究，都是从不同方面考虑林权的改革。我们以前做过田权改革，现在做林权改革，将来农村方面还有什么权利需要改革？我们总觉得农村、农业、农民是中国的根基和基础，将来任何一个所谓的现代化的建设和创新性的国家，未来所标定的目标没有农村、农民、农业的改善，一切都谈不上。什么时候农村、农民、农业改善了，整个的面貌发生变化了，前面所说的那些目标才有了基本的根基。现在有人说，经过了30年的发展，我们的基本国情是不是发生了变化？过去我们说是农业、农村，当然从产业结构来说，第一产业的比重在下降，可是农民大部分的基本状况没有改变，农业的落后状况也没有改革。所以30年在变化当中，不能说基本国情发生了根本的变化。中国的国情当中，有几个非常重要的特点，任何时候都不能忽视，必须作为政策的根基考虑，一是13亿人口，全世界独一无二。你不能拿2亿人口、1亿人口、5000万人口的国家跟中国来比，所以那些国家能够实行的政策在中国不一定可行。
2008-09-28 10:45:02
我们有庞大的农村人口，农业还相对落后，农民还不是很富裕。我们还有一个特点，几十年的经验做任何事情不能“一刀切”。所以刚才所谈到的林权的改革，我非常同意不要就是一种模式，要多种模式同时存在，同时要关注小比例究竟是什么问题，比如刚才说的82%左右同意，95%以上满意，那么17%、5%是什么问题，就是不要忽视小比例所隐含的问题，因为这里也有可能是由于一时抓住了某个大家关注的问题，而忽视了其他问题，所以要关注一些小比例，不能“一刀切”。
我们要摸着石头过河，因为我们从事的事业其他国家没有遇到过。所以现在有的人提出来，要谨慎地对待美国的经验和理论，这是对的。许多先进国家的理论和方法我们可以借鉴，但是不能照搬，中国就是中国，就是和世界上任何一个国家都不一样。所以，要摸着石头过河，要从总结经验当中去寻求规律和解决中国的问题。
2008-09-28 10:47:08
现在江西在做这样的改革，福建也在做这样的改革，中央非常重视，如果说在这些省份和市，能够在机制和理念上提供一个在集体林权改革方面的经验、理论和方法，对全国的意义及其重大。
2008-09-28 10:48:18
刚才厉老师特别说到，我们国家扩大内需的问题，我们现在消费拉动增长，消费占GDP总值30%多，美国是70%多，我们大部分是靠基本建设投资和外资来拉动的，这对中国未来的经济发展是个很大的问题。所以将来我们稳定的发展是要靠消费作基础，但是消费作基础，7亿多农民不富裕哪儿来的消费，所以整个社会的富裕和内需的拉动，和农村、农业、农民有极大的关系。而田权改革、林权改革，的确是改变农村面貌，提高农民生活水平一个非常重要的措施，做好了意义非常重大。
2008-09-28 10:48:59
前一段跟厉老师去贵州做调研，贵州修一个飞机场都很困难，没有一个平的地方，过去我们叫“工业学大庆，全国人民学解放军，解放军学全国人民”。有些人就极端化，这么“一刀切”的办法，简直把人搞死了。刚才江西说1亩田5亩山，是1：5的比例，都种田的话在哪儿种？所以实事求是地面对我们的问题，实事求是去解决我们的问题，这是我们必须要走的道路。所以要考虑农民的意愿。但是也要考虑过去积累的经验，我们心里不要把过去的都推倒重来，否定过去计划经济所取得的成绩，这是不对的，不能说30年搞的好，另外30年就不行，这也是形而上学。有些是通过关心个人利益来发展经济，市场经济的确是这么发展的。但是有些地方也是关心集体利益，我们不要把这些东西丢掉，非要给倒过来，我现在鼓励关心个人，不要关心集体。我们为什么要走这样的弯路呢？如果能够关心集体、能够发展，我们还是要能够鼓励的，所以不要搞“一刀切”，要搞各种各样的模式，通过一些试验。同时还要考虑在经验当中宣传经过研究觉得好的模式，但是要建立民众自愿的原则上。
2008-09-28 10:49:52
还有一个重要问题，未来的发展究竟达到什么目的？刚才江兴禄同志发言的时候说过，我们衡量的目标是什么？要把这个搞清楚，而且要数量化，我们是围绕这个目标进行的，要不然今天这个说，明天那个说，走着走着就会走乱了，一定要目标非常的明确，一步一步达到。即使有些暂时政策上不允许的，但是知道未来的目标就是这个样子。所以要有一个结果性的东西，可判断的东西、可测量的东西，大家都围绕这个目标进行。
我非常感谢各位到北大来，非常感谢大家对北大的关心和支持。谢谢。
2008-09-28 10:52:13
谢谢张校长。上午有4位嘉宾发言，厉教授从改革的思路、将来国家集体林权制度改革考虑；刘厅长和江书记做了主旨发言。上午第一阶段圆满结束了。
2008-09-28 10:52:32
下面有请北京大学光华管理学院副院长蔡洪滨发言。
2008-09-28 10:53:44
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