记者：既要保护耕地又要保障发展，可以说，我们面临着双重的压力。怎么解决这个难题？

徐绍史：我们国家人多地少，后备资源也十分稀缺，当前和今后一个时期，经济要发展，城市要增加，人口要增长，生态要保护，这一切都给保护耕地带来了巨大压力。出路在哪里？我讲三个方面。首先要落实坚守红线，严格监管责任。发展是硬道理，保护耕地也是硬道理。所以，各级政府要讲政治、讲大局，要与党中央国务院守住18亿亩耕地红线保持一致，这个一致应该是思想上的一致，发展理念上的一致，否则指标上的一致是做不到的。在这个基础上，各级政府要维护土地利用总体规划和年度计划的严肃性，要落实中央关于土地调控的宏观政策，要严肃查处各类违法违纪占用土地的行为。

第二，要破解既保护耕地又保护发展的命题，我们在这个问题上既要节流又要开源，现在建设用地当中闲置土地、空闲土地、批而未供土地大约有400万亩，我们国家还有各种人为因素造成的废弃地2亿亩，未利用地39亿亩。“十五”期间我们每年通过整理复垦，开发补充耕地年均428万亩，所以保障发展的潜力是很大的。关键在于各项建设尽量不要去占耕地，必须占的就要少占，能用劣地的不要去用好地，占用的土地要高效地用好。这两年各个地方土地整理复垦的积极性都非常高，大家从媒体上也可以看到一些报道，我们要把这种积极性保护好、维持好，跟地方一起争取尽早地破解既保护耕地又保障发展的命题。

第三，要走出节约、集约利用土地的新路。现在我们城镇人均建设用地大大高于国际水平，我看到一个对全国644个城市的统计，人均建设用地已经到了133平米的水平，我们的城镇规划标准是100―120平米，国际上一些发达国家的城市人均建设用地的面积更低。所以，城镇化建设用地的潜力是非常大的。城市里各种开发区和工业园区的土地利用效率也比较低，建设用地的再利用开发潜力也很大；农村居民点建设用地的总量数倍于城镇的建设用地，迁村并点、治理空心村、退宅还田的潜力也非常大；公路、铁路、水利建设节约用地的潜力也很大。我们要转变粗放外延增长的方式，迎接集约、节约用地的深刻变革，需要巨大的勇气。实际上只要挤一挤、逼一逼，思路有了，办法也就有了。

保护耕地和保障发展存在着辩证关系，只要土地利用和管理方式转变，18亿亩耕地就能保护好，并且利用好，吃饭不会成问题，发展也会有保障。

记者：最近，社会上对小产权房问题给予了极大的关注。您是如何看待这个问题的？

徐绍史：根据我国现行的土地管理法，建设使用农村集体土地，法律规定只有四种情况：一是农民的宅基地，二是农村公共设施的用地，三是农村兴办的村办企业或者联营企业，四是根据担保法，使用农村集体用地抵押权。除此以外，都是现行法律不允许的。

对于农村集体建设用地的流转问题，国土资源部始终是重视的，从1999年开始就在全国不同地方开展了农村集体所有建设用地使用权流转的试验、试点，现在正在不断地总结经验，在适当的时机再提交国家立法机构，通过立法来解决。

记者：房价问题是一个敏感又严峻的话题。近几年来，国家一直在采取各种措施进行调控。过去采取限制土地供给的办法，结果反而需求增大，房价进一步上涨。针对这种情况，您认为应该从哪里入手破解难题？

徐绍史：房地产市场问题是当前中国社会关注的热点问题，保证房地产市场健康、平稳地运行是中国政府调控房地产市场的主要目标。我们也关注到最近一段时间房地产价格上扬的问题，根据国务院房地产市场调控的要求，今年国土资源系统加大了房地产的土地供应。据统计，今年1―5月份，住宅用地的土地供应量比去年同比增长35.5%，普通商品房的土地供应总量比去年同比增加76.3%，经济适用房的土地供应总量比去年增加166%。当然，土地从供应最后转化为住宅的提供上还有一个时间过程，我们期待这些措施实施之后，房地产价格会平稳下来。 （学习时报第398期 记者 王敏)