机动车对空气颗粒物影响最大

新京报：4天的测试您觉得时间够吗？

唐：我们原来的希望是，时间能更长一点，检验的效果也能够更好一点。但不能因此影响北京市其他各项工作的正常运转。市政府决定的4天，其中包括两天周末，另两天是星期五和星期一，周五和周一是各项活动繁忙的时间，周日和周六又是另外一种情况。我们希望利用这几天，判断方案实践的效果。

新京报：您刚才说，奥运空气质量保障方案包括控制各种污染排放，为什么这次以机动车为主？

唐：这四天的时间，主要是对机动车方面的措施，其他工业和其他的措施不做特别的安排。原因就是：对可吸入颗粒物来讲，机动车是非常关键的因素，影响也是最大的。

大气当中真正影响能见度和人体健康的细颗粒物，最主要的就是机动车排放。而且，机动车排放出来的一次污染物会在大气当中转化，生成二次污染。通过机动车控制，可能是最能看出效果的。

新京报：在此期间，有哪些空气质量测试？

唐：我们从8月1日开始，就已经布置了一些专门的监测点，开始监测。这是为了进行比较。从8月1日开始到17日这个阶段是什么样的情况；再看17日到20日，机动车减排了之后，污染物情况会有什么样的变化；然后是20日之后，当机动车减排方案结束之后，我们还要继续观测。直到8月底。一个月时间的监测结果，用来帮助判断17—20日期间汽车减少的效果。

中非论坛交通限行效果明显

新京报：这次测试，对空气质量改善有没有一个预期？

唐：关于交通限行的措施在北京不是第一次，上次中非论坛的时候已经进行过一次，那时候只停了40多万辆公车，效果还是明显的。甚至在哈佛大学有一个研究报告指出，如果从卫星图片上来看，那几天北京的氮氧化物是明显降低的。

不过需要说明的是，那几天的气象条件非常有利于扩散。有交通限行的效果，也有老天帮忙的效果。究竟天帮忙起了多大的作用，交通限行起了多大的作用，目前很难判断。

但是这次是不一样的，17至20日的限行，我们做了很多的安排。包括气象条件和排放的情况，会综合起来进行考虑。一方面可能会很快得到的结果就是综合的效果，但要完全把气象和综合的效果区别清楚，可能需要一段时间。

新京报：会遇到什么困难吗？

唐：最不希望的情况就是下雨。雨是很大的外界因素，完全把其他的因素给掩盖掉了。比如在前些天的雷雨天气里，就一直没办法得到有效数据。

“单双号限行已是国际惯例”

本报讯 (记者 王姝)昨日，北方交通大学经济管理系教授、博士生导师欧国立接受本报采访时表示，单双号限行措施只是给北京市民提了个醒儿，尽量选乘公共交通工具，“当城市交通需求大于城市道路发展时，自驾车不仅会给他人带来拥堵等负面影响，而且，自己也不会感到方便”。

欧国立表示，目前，“单双号限行”类交通管理措施，已成国际惯例，各国际大城市遇奥运会等重大事件时，均会采取这样的管控措施。

从100万辆车到300万辆车，北京只用了十几年时间。欧国立认为，北京的机动车数量涨幅，已高出国际上其他大型城市，基于此，出现拥堵、空气污染等问题，在所难免。但任何一个大都市，如果未对购车等交通需求加以限制，必然引发拥堵等后果。

“解决这些问题，有很多办法。‘单双号限行’类措施，只是救急。”欧国立称，现在国际上做得比较好的城市，大多采取了收取城市拥堵费、提高中心城区停车费收费标准、控制机动车涨幅等措施，这些措施都值得北京借鉴。

欧国立说，由于北京的公共交通设施，尤其是轨道交通正在建设中，单双号限行后，不少市民会觉得不方便。因此政府有关部门执行单双号出行措施时，可以效仿去年中非论坛的做法，加大公车停驶比例，市民即使不方便，也会觉得“值得”。此外，执法必须公平，违禁上路者必须得到应有的处罚，这样既可以维护政府的公信力，也能有效保护遵规司机的权益。统筹：本报记者 王姝 采写：本报记者 王姝 马力 贺文 王荟 摄影：本报记者 赵亢