[主持人]:网友有这样一个问题,我们赞成为了保护未成年人清理低俗内容,但是上网的更多是成年人,他们有欣赏低俗的权利吗?是否可以进行网络分级?您怎样看待?
[刘正荣]:在此之前,也有人向我提出过这个问题。这次专项行动整治的主要是那些对未成年人有害的东西,或者说是对我们的整个互联网发展有害的东西。我们一定要看到一个大的方面,就是怎么才能使用好互联网。我刚才提到一点,当这么多家长、老师不放心让孩子上网,这对互联网来讲不是一种遗憾吗?这么先进的东西,应该让更多的人使用才行。我们就要看,整体利益重要,还是少数人的某些方面的需求重要。我相信多数人追求的是高尚的、科学的、艺术的东西。办网站也只有正正规规地办,办出品牌、办出特色、办出品位才能持久的发展。我想一定不能以偏概全,要看到更大的发展。
[主持人]:现在大家搜索信息、看开云网页版-开云(中国)官方在线登录,都会通过搜索引擎,比如百度、GOOGLE,但是同时也面对这样一个问题,如果网友是通过搜索引擎找到了这条含有色情、淫秽、低俗内容信息的话,搜索引擎本身是否应该承担责任?
[刘正荣]:你这个问题提得好,也是很尖锐的一个问题。的确,搜索引擎是靠技术把信息聚合到网站上,它是一个工具,是一个平台,我们研究了有关国家的做法,也研究了许多国家的法律规定,包括行业的自律规定,在各国的互联网管理当中,有一条基本的准则,就是当你提供公共服务的时候,你必须尽最大的努力去阻止有害信息的传播。所以,当搜索引擎提供搜索服务的时候,你要去采取各种能够采取的措施去阻止违法、有害和不良信息的传播,这是一点。
[刘正荣]:第二点,当被告知通过你的渠道在传播违法或者有害信息,你有责任尽努力去纠正,去阻止这种传播行为。所以,不能说搜索引擎就是提供技术服务,我在这个技术面前就无能为力,在技术面前是可以作为的,技术是人发明创造的。
[主持人]:如果出现了这种问题,您会给他一个什么样的建议?
[刘正荣]:实际上各搜索引擎服务商都在采取各种措施,包括技术手段,尽可能阻止违法信息的传播。我们国家的主要搜索引擎服务商也采取了这方面的措施,比如说对一些违法的信息,可以设置过滤词,这在世界各国,在很多国家都这么做。比如英国有一个互联网宣传基金会,经常就会给一些搜索引擎服务商或者门户网站提供过滤关健词,让它去设置,这是一个通行做法。当然通过加强内部管理,怎么进一步地优化技术等等,是可以起到很大的效果的。
[主持人]:刚才咱们谈到通过设置关健词可以让网友在上网的时候减少接触这些不良的信息。如果说不良信息在我们国内看不到了,在整治互联网低俗之风被关闭的网站,如果跑到国外去开怎么办?
[刘正荣]:确实极少数的网站转移到了国外。如果这个网站转移到了国外,它同时又通过这个网站在国内进行经营行为,这是纯粹的违法行为,必须要查处。 你刚才提这个问题里面就说明问题的另外一面,说明这些人故意要这么做,故意要传播违法的内容。它到国外是为了逃避监管,逃避法律的制裁,一旦发现,如果相关人员是我们的公民,我们应该通过一定的途径对他进行教育,如果他有严重的违法行为,还应该受到法律的惩罚。
[主持人]:刚才咱们谈到如果他逃到国外去的一个做法。现在有一个问题,整治互联网低俗内容,我想这个低俗不光我们国家有,肯定世界各国都有,您是做这方面研究的,不知道刘局能否给大家介绍一下国外在对待这些淫秽、色情信息的时候是怎么处理的?
[刘正荣]:对儿童色情,世界各国的法律都是严格禁止。比如欧盟有一些国家,当你在互联网上登载一张未成年人孩子的裸体照片,这是犯罪,要受到刑事处罚。哪怕这张照片是儿童的背影,同样要受到刑事处罚。对成人色情,在许多国家也是禁止的。在我们国家,我们有法律规定,禁止任何形式的淫秽、色情。我刚才提到什么是低俗,低俗在不同的文化背景下,可能它的尺度会不同,但是,有基本的认同方面,我刚才也提到了,对未成年人可能构成伤害的、危害社会公德或者文化传统的,这些都是大家比较认可的东西。现在也形成了一种共识,网上的低俗应该制止,应该采取一些措施去制止,包括技术手段,包括行政监管手段,包括通过行业自律等等。最近欧盟很多国家在发起一个更加绿色或者说更加安全的网络行动,也是号召从业人员制止低俗行为。我的理解,实际上就是网络低俗行为,各国都不赞成。
[主持人]:刚才您谈到了国外对待低俗、色情网站的态度。他们也进行了一些处理和整治。不知道我们在进行专项整治活动的过程当中,有没有去借鉴一下国外的先进经验?
[刘正荣]:我们在互联网发展和管理过程中,一是从我们的国情出发,依据我们国家的法律法规,依法治理互联网。另外一方面,特别重视学习借鉴其他国家有益的经验。这几年,相关的政府管理部门调查研究了30多个国家的互联网管理情况,可以说,我们对世界各国的法律规定、政策主张、政策规定、行业自律的标准等等,比较了解。因为我们特别重视这方面的学习、借鉴。另外我还要补充一点,我们特别重视听取广大人民群众特别是网友的意见。专项行动开始之后,我的一些同事天天在综合归纳网民提出的问题,在分析研究他们提出的一些建议,怎么把这个专项整治活动搞得更好。我们完全是一种开放的态度对待互联网管理这件事情,不是封闭的。
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