[人民微博]:李主席您好，我是强国论坛也是人民微博的网友，我印象特别深的强国论坛的“一语惊坛”，有一期的标题是的大部制呼唤李金华式的部长！”可见网民非常拥戴您，您对这句话如何理解？ [09:49]

[李金华]:这句话我觉得首先是对我的一种鼓励、一种鞭策，我在担任审计长期间，社会公众对我给予了很大的鼓励和鞭策。现在公众希望我们政府的部长要作为，要依法履行自己的职责，强调责任。这一点坦诚讲，我觉得作为国务院的一个部门，应该可以很有作为的，关键是能够既对党中央、国务院的方针政策、对法律负责任，又要对民众、老百姓负责任，敢于去反映民众的需求，敢于替老百姓讲话，而且真正为老百姓办实事。很多事情我觉得要防止部门之间由于利益关系出现扯皮、拖拉，真正为老百姓该办的事情不努力去办，这些年政府的工作，依法行政、提高效率有很大的改变，我觉得一届政府比一届政府有提高，但是在这些方面老百姓还有一些不满意，这也反映老百姓希望政府办更多的实事，提高效率，降低行政成本。 [09:52]

[主持人]:这个访谈在您的微博里也在直播，你在微博说一句话，利用微博跟网友交流一下。 [09:52]

[李金华]:过去我在这方面用得不好，因为我有一个很重要的原因，因为我眼睛不好，将来我要尽量克服这个困难与网友交流。 [09:53]

[强国一派]:听说您在政协开会的时候批评国有垄断企业钱太多，领导权力过大。国有企业有钱不是好事吗？这种垄断性的“官僚资本”对国民经济会有何影响？ [09:53]

[李金华]:我在政协确实有一个发言，发言的中心意思，我前面也说了，当前有些国有企业，特别是一些大的央企，在做大做强的口号下，现在垄断性的越来越增强，这个垄断主要体现在不仅对行业垄断，而且对资金垄断，拥有大量的资金，有的企业据我了解，用这些资金去搞房地产、参与股市，这种情况都是有的。再有，钱多了，有的决策往往不能按照正常的程序进行决策，领导的权力过大，有的由于决策的失误带来很大的奢侈浪费。我感到如果不深化改革，不解决这个问题，它对整个经济发展，特别是社会主义市场经济体制的建立还会造成很大的障碍。钱多，是个好事，第一，看钱能不能发挥作用，第二，发挥作用的效率怎么样，资金得流起来，有的企业流动的资金是很少的，流动率是很低的，这本身就是一种很大的浪费。现在民营企业、中小企业缺钱，但是国有企业钱多。有的上市公司从市场直接融资以后，这些钱并没有真正用到该用的地方，这也是对股民的一种不负责任。加上国有企业的垄断性，现在社会的国有金融机构的分配不公问题也是反映很大，现在真正收入高的，排在前面的都是垄断性的国有企业，这些问题也是由于垄断造成的。加上国家现在每年国有企业的利润接近一万亿，国家投资的，国有企业，应该是全民所有制的，社会每一个成员都有份的，但是国家不参与分红，这些利润极大部分都留在企业里面，造成企业这种特殊的优势、优越。我觉得有些是要垄断的，但是是极少数，真正和市场竞争的就不应该形成垄断。所以，我认为它对整个经济的发展在一定程度上不是代表一种先进的力量，不是一种趋势。我觉得要改革，不改革不行。 [09:54]

[不是我不爱你]:连续几个一号文件都是关于“三农”的，但是现在有些农民抱怨贷款难，农民要把事情做大很差钱，您如何看待这一问题？ [09:57]

[李金华]:这个问题我前面已经谈过一些，去年我曾经到福建、吉林农村进行了调研，专门了解农民贷款问题。因为农民贷款难，我当时在想一个问题，到底有没有出路？可不可以解决农民贷款问题，我就重点了解了农业银行服务农村金融的情况，因为我了解农业银行在这方面还是做了一些工作，调查之后，一方面感到农民融资难的问题仍然是个突出问题，这个问题要解决还需要一个很长的过程，但是又看到有些金融机构已经在探索，并且取得一定成效。比如农业银行，由于领导重视，要求全行把服务“三农”和县域经济确定为农行可持续发展的永恒主题，我觉得这一条很好，特别是县域经济，县域经济大量的是面对农民的、小企业的，所以把“三农”和“县域经济”作为一个可持续发展的永恒主题，选派敢于创新、心系“三农”的得力干部从事基层服务，推行围绕“三农”的组织架构，这个很重要，要围绕“三农”，必须要有组织架构，内部机构要发生变化。独立核算和绩效考核评价体系等方面的改革，充实“三农”客户的经理队伍，使农户客户经理占县城支行员工的三分之一以上，把大量的员工充充实到农村去。结合本地的特点，他们改变了传统的抵押贷款的做法，因为农民抵押贷款没有东西可抵押，推行信用贷款，评价你的信用体系，怎么评价呢？采取农行加龙头企业加农户，这是一种模式，就是农行和龙头企业和农户联合起来，了解农户的信用，通过龙头企业来担保，向农户贷款。第二，农行加信用社，和信用社配套起来，信用社很了解当地的实际情况。第三，农行加合作社加农户，通过这种方式，这三种方式来提供担保和贷款。做到了到位、风险可控、发展可持续。而且我发现在吉林和福建，农行就发一种的惠农卡，把这个惠农卡发给农民以后，信用评定以后，一张惠农卡可以一次授信比如5万块钱，可以连续使用，5万块钱给你以后，你可以不断地贷不断地还，这样农民还贷都很方便。我到一个海岛去，农民就拿惠农卡在特配的一种电话机上一刷卡，当时就可以贷款，当时就可以还款。所以，还是很受农民欢迎的。

实践证明，农民贷款问题是可以解决的，不是不能解决。我到一个县里去了解，他们跟我讲，95%以上的农民都能够按时还款，极少发生呆帐损失。所以，信用是非常好的。我了解了一个农村的部门经理，实际上就是信贷员，他负责800户农民，他很累，经常要到农村了解情况。后来我问他的收入有多少？他说他一个月的收入能达到4000块钱，还是可以的。当然，农行这样做，其他银行也创造了很多为农民贷款的一些好的办法。现在这个问题虽然是个问题，但是还是可以逐步解决的。

现在困难在哪儿呢？一个是国有金融机构不适应向农民贷款，在城市贷款很方便，成本又低，一次贷款数额很大。举个例子讲，在城市里面喝杯咖啡，可能几千万贷出去了，在农村走几天几夜不一定贷出多少款去，有的地方很有意思，比如规定几不贷，农民讲信用，家里有赌博的不贷，家里有吸毒的不贷，家里有人犯刑事犯罪的也不贷，必须讲信用、守法，真正勤劳的农民给贷。另外，村可以担保，合作社可以推荐，采取多种方式，农民土生土长，信誉是比较高的，一般不可能为了几万块钱跑了。现在的问题是，大银行延伸不到农村去，他也不愿意到农村去贷款，小银行现在又发展得不够，加上担保公司现在成立了一些，但是总体来说还适应不了需要。我觉得恐怕要从金融体制改革，要从国家采取政策上，对农民贷款有些要给予宽容，对他贷款造成的损失应该有更宽的政策。 [09:59]

[余乐]:我们的GDP增加了，国力也增强了，可是，如果数一数北京街头的车，会发现国产车很少；如果看看我国的出口，会发现大部分出口的都是初级产品。李主席，您如何看待这种现象？如何改变这种局面？ [09:59]

[李金华]:这个问题，大家都说了很多。怎么从一般的制造、加工大国变成一个创新的大国，我觉得这个问题要两方面看。一方面，我觉得我国目前大量的引进国外的产品，自主创新比较少，出口的产品都是比较粗放的，我认为这是一个发展的不可逾越的阶段。因为原来基础就比较差，一步要跨到世先进的行列，那是不可能的。不能否认我们国家在前一段改革开放，特别是开放的政策，引进大量的外资、引进国外的技术，引进国外的企业，以及我们大量的产品出口，虽然价格不是很高、技术含量不是很高，但是对我国整个经济发展发挥了很大的作用，这一点是不可否认的。但是不能仅仅满足这些，所以要有技术创新，提高技术含量。现在中央提出来调整结构，调整经济发展方式，这就是适合我们当前的形势提出的要求。应该说路子是对的，真正要达到这个目的，我认为可能还要付出艰苦的努力。我曾经说过，我们现在是经济大国，但是要变成经济强国还有很长的路要走。 [10:00]

[主持人]:谢谢李主席的交流。最后跟网友们说几句话吧。 [10:01]

[李金华]:谢谢网友们对政协工作、对我个人的关心，我回答这些问题，有些我自己学习得也不够，可能有些问题回答的不一定准确、不一定全面，希望网友多给予批评，今后有机会，希望更多地跟网友们进行交流。 [10:01]