经济观察报记者:

请问史司长，国发38号文发完之后，上面对太阳能、风电提出了非常严厉的产能调控措施，这里面主要的问题，国发[2009]38号对这两个问题描述得不是很清晰，国发[2009]38号文发完之后，能不能举一下包括一些行业协会，对这种行业更进一步的摸底和了解，并且形成了一些报告，我们想知道光伏这一块产能过剩究竟是哪些领域过剩？我们要控制哪些，要引导哪些？以及应该怎么样控制？

2009-12-30 11:14:05

史立山:

这两个产业是新兴的产业，风电刚才讲了，大家也比较清晰，我们讲主要是设备，投资的行业、投资的领域，特别是民营企业进来非常快，产生了供大于求的问题。太阳能，更复杂一些，大家所说的“过剩”，多晶硅的生产，多晶硅是现在工业的基础，包括信息工业，延续到太阳能产业，这是一个最基础的材料。长期以来，我们是生产不了多晶硅，都是进口的。这几年随着太阳能市场的扩大，突然一下子大家都会造多晶硅了，膨胀得很快，有的说是挖人才的，有的说引进技术了，但是多晶硅生产难度特别大，特别是现在西门子法，非常复杂的化学过程。真正形成生产能力的，比如徐州中能，声称能够生产几千吨，最早的是四川的乐山，应该是国家发改委最早支持的，从2001年就开始支持，也是前两年刚刚形成生产能力，但是至今也达不了产。它跟煤化工生产过程一样，生产好几年也上不去，这个行业潜在的生产能力很高，想做的人很多，现在起步也有一些企业，真正形成生产能力的就这么几家。所以，对这个行业怎么评价是过剩或者不过剩，潜在的说是过剩的，现在生产确实用不了那么多，但实际上现在还不够用。

2009-12-30 11:16:07

史立山:

今年中国太阳能生产可能还需要将近25000-30000吨的多晶硅，今年生产也就15000多左右，可能还有将近50%要进口，所以这是一个非常矛盾的问题。对这个行业，应该提醒大家，存在过剩的风险，但是当前还没有达到过剩。对这个行业的发展，提一下醒是非常必要的。但是要准确判断这个行业的情况看，还是非常难的，要一个一个企业去分析，或者一个过程一个过程的分析，它的问题出在哪儿，它还是一个非常困难的行业，对这个行业还有一个观察的过程。我觉得要告诉产业界，这个行业如果盲目的走，将来投资是有风险的。

2009-12-30 11:16:39

史立山:

太阳能是一个新的能源技术，但是它现在面临最大的难度是成本高，我们现在招标，敦煌1.09元，产业价格已经压得很低了，所以现在国家扩大了产业发展，这么低的行业怎么能发展呢？但是反过来讲，从现在来看，1.09元仍然比我们现在电价高到2/3，这个行业如果这样去发展，国家现在根本找不出补贴它的途径。我们现在坚持价格要想发展，必须往下降成本，1块钱也不行，降到7毛、8毛，我觉得这个行业就可以发展，当然这也是大家希望的一个事儿。这个矛盾现在社会上争论也很多，产业界和管理之间争论也很多，应该发展，但是成本太高，又做不了发展。所以国宝主任讲如果成本不能降低，就只能告诉人们这是个产品，可以发电，但是又不能运用。产能过剩现在主要还是集中在多晶硅的看法。首先这个产业发展起来非常不容易，风电也好、太阳能也好，这个产业是技术含量很高的、附加值很高的行业，我们应该有保有压，要去引导。

2009-12-30 11:17:03

中国工业报记者:

我想问一下袁司长，在淘汰落后产能方面，工信部做了很多工作，包括有一些工作正在稳步推进中。请问在建立退出机制方面，明年是否会有一个实质性的进展？包括在以技术改造推进落后产能淘汰方面，工信部会不会出台一些相应的优惠政策？

2009-12-30 11:17:25

袁隆华:

刚才我介绍情况的时候已经说了，在淘汰落后产能方面，针对煤化工来讲，我们修订了焦化行业的准入条件，提高了准入门槛，2007年制定了电石行业的准入条件。最近，我们工信部正在制定淘汰落后产能的指导意见，在不久的将来，向有关部门征求意见，最后经国务院批准后颁布。结合淘汰落后产能，关掉一些落后生产线，对淘汰过程当中可能出现的因关闭带来的经济、人员等方面的问题，我们将积极研究扶植政策。在技术改造方面，我们将继续加大力度，引导产业结构调整，促进产业升级。

2009-12-30 11:17:51

施子海:

谢谢各位朋友的光临，新的一年要来了，祝大家在新的一年里生活愉快、工作顺利。

2009-12-30 11:18:04