8月10日（星期日）下午16时，2008北京国际开云网页版-开云（中国）官方在线登录中心将举行开云网页版-开云（中国）官方在线登录发布会，特邀国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融介绍国资委成立以来国有企业改革发展情况，并答记者问。中国网现场直播。

• 主持人 祝寿臣（2008北京国际开云网页版-开云（中国）官方在线登录中心副主任）:
  

女士们、先生们，开云网页版-开云（中国）官方在线登录界的朋友们，大家下午好！欢迎各位参加今天的开云网页版-开云（中国）官方在线登录发布会。国有企业在我国国民经济中占有举足轻重的地位，发挥着不可替代的作用。在本次奥运会的场馆建设、通讯电力、交通保障和科技知识等方面，国有企业，特别是中央企业做了大量的工作。为方便大家进一步了解相关情况，今天我们非常荣幸地邀请到：国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融先生，向大家介绍国资委成立以来，国有企业改革发展等方面的情况。出席今天发布会的还有国资委开云网页版-开云（中国）官方在线登录发言人、宣传工作局局长杜渊泉先生。

下面先请李荣融主任介绍情况。

2008-08-10 15:55:24

• 李荣融:
  

各位开云网页版-开云（中国）官方在线登录界的朋友们，女士们，先生们，下午好！

大家都还沉浸在开幕式的惊喜当中，我想这段时间大家可能更多的是在关注赛场，我也关注三米的双人跳。但是，大家今天下午都集中到这儿来，关心国有企业的发展，我表示十分的感谢。同时也对开云网页版-开云（中国）官方在线登录界的各位记者多年来的关心、支持表示衷心的感谢。国资委是2003年3月23号建立的。建立五年来取得了不少成绩。用我的话归纳，就是三句话：第一，国有资产监管的体制已经建立，中央、省、市三级的国有资产监管机构都已经建立起来。同时，一系列的相关法规、规章都已经出台。

2008-08-10 15:57:16

• 李荣融:
  

第二，我们找到了一条路子，就是在中国特色市场经济条件下搞好国有企业的路子。

第三，应该说成绩也是比较显著的。这表现在国有经济进一步壮大，对社会发展的贡献也在增大。

2008-08-10 15:59:58

• 李荣融:
  

从我们五年来的变化来看，现在中央企业每年销售收入增长13000亿元，这是我们五年平均增长数。我们一年增长利润为1500亿元，上缴的税收平均每年增长1000亿元，国有资产总额一年增长15000亿元。同样，在我们国家处于特别的时期，中央企业发挥了特殊的作用。2003年的非典到2008年的雨雪冰冻灾害和汶川的大地震，我们中央企业都发挥了特殊的作用。同时，对社会的进步也做出了积极的贡献。所以我想做一个简要的开头归纳成三句话，也就是我们的国有资产监管体制已经建立，第二，找到了一条在中国市场经济条件下搞好国有企业的路子。第三，取得的成绩是显著的。我留更多的时间给大家。欢迎大家提问。

2008-08-10 16:00:23

• 祝寿臣:
  

谢谢李主任的介绍，现在记者可以提问，请每位记者提问时首先报一下媒体名称。

2008-08-10 16:02:49

• 俄罗斯阿尔法电视台记者:
  

中俄政府都在积极推动两国的经贸合作，中国企业也正在实施走出去战略，请问李主任，可不可以在深入调研的基础上，由国资委推出一批重要项目，充分发挥中国特大型企业在推动中俄经贸关系方面的作用。还有一个问题，近年来国资委在全球范围内为中央企业广纳贤才，受到国际上的广泛关注，中国政府也很重视自主引进工作。请问李主任，国资委在引进海外人才的过程中，能否为广大的海外华人华侨创造绿色通道？谢谢！

2008-08-10 16:03:05

• 李荣融:
  

我想先回答你提出的第一个问题。先说国资委是干什么的，我是根据国务院的授权，作为国有资产的出资人代表。温家宝总理跟我谈话，要求我不要做“婆婆+老板”。我的理解是，他要我当一个“好老板”。因此，对于企业“走出去”跟海外的合作，我说两句话，第一，遵守国际规则，遵守所在国家的法律。第二，我们所合作的项目一定要双赢、共同发展。我们的企业按照国资委所规定的主业，我们都给予鼓励。有些项目可能关联度比较大的，在条件合适的时候，我们国资委会加以组织。至于合作的项目是什么，更多的由企业自己来决定。

2008-08-10 16:03:38

• 李荣融:
  

关于引进海外人才，我们还是要坚持做下去。因为要把我们的企业培育成为有国际竞争能力的企业，它的人才组织结构必须是国际化的。要提高企业竞争力，人才的资源配置也应该是国际化的。我们要营造一个公平竞争的环境，能够使我们的人才脱颖而出。因此，我们没有对哪一类人才给予特别的照顾。我们要努力给的就是一个公平、公正的竞争环境，这是我们国资委应该做的。为了方便海外的人士来报考，我们为这些人在海外设了一些考场，使他们减少来回奔波，也减少他们的时间和投入。这些方面我们会继续改善。

2008-08-10 16:06:21

• 21世纪经济报道记者:
  

中央企业为了准备奥运会做了很多工作，请问在奥运之后，中央企业下一步的改革重组会有什么具体的计划和措施？《反垄断法》8月1日的出台，很多人会把它跟中央企业关联在一起，请问它对中央企业有什么样的影响？还有，中央的政策从“两防”到“一保一控”，请问在下半年的时候我们怎么样计划中央企业的改革发展？谢谢！

2008-08-10 16:09:37

• 李荣融:
  

关于重组，不仅仅是中央企业。应该说我们国家各种所有制企业都面临这种任务，因为我们国家的集约化程度越来越低。按照国务院公布的，关于国有经济布局调整所要求的，中央企业到2010年将会减少到80户到100户，这个目标不变。至于奥运会以后，会有一个转折，就是由企业自愿组合到转向由国资委主动推进的转变。因为有相当一部分企业不属于国家经济命脉和国家安全的企业，这些企业应该更多地进入市场经济竞争。这个步伐在奥运会之后会加快。

2008-08-10 16:11:57

• 李荣融:
  

关于第二个问题，《反垄断法》出台，我认为是一部很好的法。因为这部法不反对企业具有市场的支配地位，但是它严格禁止企业滥用市场支配地位。国有企业，特别是中央企业，更应该遵守这部法律，也应该受到社会，包括舆论界，包括人民的监督。但是中国的法律，特别是《宪法》第七条规定，要保障国有经济的发展。因此，这部法律也有它自身的特色。特别提出，它指出是关系国家经济安全和国民经济命脉的国有经济占控制地位的合法经营活动予以保护。人们常讲到我们的中石油、中石化，我可以这样说，据我们的调查，世界上76%的国家只有一家石油公司，剩下20%多的国家也不超过3家石油公司。因此，应该说中国构成了竞争的条件。

2008-08-10 16:13:35

• 李荣融:
  

我们中石油、中石化、中海油三家企业都进入了世界500强，他们加起来还抵不过美国一家公司。因此，我们重组的工作应该说还刚刚开始。谢谢！

2008-08-10 16:16:37

• 新京报记者:
  

今天上半年由于电煤的价格一直在上涨，造成火电企业全行业亏损，请问李主任，您作为国有企业的当家人，对于电力企业下一步发展有什么样的计划？另外，您刚才提到对于央企那些涉及上下游关联度比较高的，国资委在适当时候会组织一些活动，是否会组织电力企业进行煤电联营和煤炭基地这样的工作，另外外面有传言，说五大电力集团可能会被重组为三家。请问李主任，未来电力企业的重组思路是怎样的？

2008-08-10 16:16:55

• 李荣融:
  

确实，今年上半年中央的电力企业全部亏损。但是尽管亏损，中央企业所肩负的责任要求他们必须把电发好，保证供电。但是我们发电行业跟石油行业不一样，我们的能力有限，全国的发电量中我们中央企业只占40%。

2008-08-10 16:17:59

• 李荣融:
  

为了保证国民经济的平稳运行，也为了保证奥运会的成功举办，中央企业确确实实宁可亏损也要保证供应。造成这个情况的原因就是煤电价格的扭曲，我想这个价格随着价格体制改革会逐步得到解决。据我知道，国务院有专门小组在研究油价跟电价的改革。至于中央企业最近的发展，电力企业有不少企业搞煤电联营，我也鼓励。现在他们的子公司中大概10%左右的企业不亏损，不亏损的主要原因就是煤电联营。关于五大电力集团的重组，目前没有计划。目前需要的是保证我们的国民经济平稳运转。谢谢！

2008-08-10 16:19:06

• 美国侨报记者:
  

请李主任介绍一下中国大型的国有企业到华尔街去上市的情况，尤其是今年和明年的打算。另外，美国近几年来对中国的企业到美国开展并购、收购有很大的戒心，您如何来回应这种戒心？谢谢！

2008-08-10 16:23:02

• 李荣融:
  

我们在美国纽约上市的企业大概有68家，而且都是中央企业当中优秀的企业，他们实现的利润大概占中央企业利润的30%以上。因此我可以这样说，中央企业改革的成果，美国的投资者首先享受到。同样，我们的企业也得到了进步。企业的公司治理以及管理，特别是风险管理有了很大的提高。所以我们仍然鼓励中央企业在海内外上市。有条件的企业应该到海外上市。

2008-08-10 16:23:27

• 李荣融:
  

当然，就像你说的，在重组当中，美国的戒心太重，最典型的案例就是中海油并购美国的尤尼科公司。我认为这对中美两国的经济发展都是不利的。因为经济全球化很重要的一条就是资源的配置效率应当不断提高，对全球的贡献应该更大。有些人对中国的经济不太了解，下一步可以通过交流来增进了解。有些人对中国的国有企业有一个偏见，实际上现在中国的国有企业，绝大部分好的资产都在上市公司，像一些中央企业已经成为多元的股东持股的公司。因此，他们不是百分之百的纯国有企业。这些企业所做的决定都是由董事会做出的决定，而不是政府的决定。对另外的一类人，就是对中国抱有偏见的，怎么看都不顺眼，我也不知道用什么办法对待他，我也请教你给我一点建议。我也鼓励我们的企业多做工作，多做交流，多做沟通。谢谢！同样我也希望我们开云网页版-开云（中国）官方在线登录界的朋友们一起来做工作。

2008-08-10 16:28:46

• 国企杂志记者:
  

请李荣融主任像刚才的开场白一样，用几句话来展望一下下一个五年国资委跟中央企业的发展趋势和特点，同时请结合一下今年以来宏观经济形势的变化谈谈央企要过“紧日子”的背景。谢谢！

2008-08-10 16:34:59

• 李荣融:
  

我想借用奥运会的话，下一个五年，国有企业，特别是中央企业的发展会更快，我们的发展质量会更高，我们的竞争能力会更强，对我们社会的贡献以及对全球的贡献会增大。至于你提的第二个问题，你能不能稍微说细一点？

2008-08-10 16:36:12

• 国企杂志记者:
  

我的意思是前一个五年国资委跟中央企业既克服了很多困难，又做出了很多努力，同时又有经济形势非常好的背景支撑，今年以来可能宏观经济形势会发生一些变化，您也多次提醒企业的负责人要注意这种变化。这种宏观形势的背景，对下一个五年的企业发展会有什么影响？

2008-08-10 16:36:37

• 李荣融:
  

我提出“过紧日子”的主要背景是美国经济发生的变化。因为美国经济所发生的一系列变化产生了一系列不确定因素。因此在这些不确定因素存在的情况下，我们应该采取的态度就是谨慎。中国已经融入全球社会，美国经济的变化对中国经济的影响已经逐步在显现。作为企业，它无力改变这个环境，只能去研究和适应这个环境，同时做好充分的准备去应对最困难的情况出现。因此我对中央企业提出，要准备过两年紧日子。这个话我是今年4月份讲的，应该说这几个月来，我们中央企业的领导，应该说绝大部分都体验到了，而且他们也在认真地贯彻。中央企业在中国的国民经济发展当中所处的地位要求我们必须保持稳定发展，我们也应该承担这样的责任。谢谢！

2008-08-10 16:37:36

• 经济日报记者:
  

我有两个问题，第一，李荣融主任您多次讲到，我们近些年找到了一条在市场经济下搞好国有企业的路子，能否详细解释一下？第二，现在越来越多的中央企业成为了上市公司，国资监管方式将会发生什么样的变化？谢谢！

2008-08-10 16:42:23

• 李荣融:
  

这条路子可以分两方面讲，一是从政府角度讲，这届政府把社会公共管理职能与出资人的职能分开了。也就是说，长期困扰我们的“国有企业的出资人是谁”到位了。从我们管理企业来说，最重要的是责任落实。我们找到了一套符合市场经济要求的责任落实的途径，从责任的落实到他们的年薪、奖惩、再到监管，都有一套法规。同时，市场化选聘人才，就是要挑选更能承担责任的人到该到的岗位上去。国务院国资委成立的时间不长，已经发布了19个法规，104个规章。这五年取得的成绩，除了外部环境，我认为更重要的是责任到位所激发出来的潜力。关于对上市公司的监管，确实有一个比较大的变化，就是对国有股东的表现，随时给予关注，随时发现他们做的对还是不对。换句话说，就要求我们国有股东必须按照市场的规则来运作，把关注点更多地放在提高公司的质量上，能为我们的股东、投资者提供持续的好的回报。谢谢！

2008-08-10 16:43:09

• 光明日报记者:
  

请问李主任，央企高管薪酬规范问题一直很引人注目，社会各界对此有很多不同看法，您怎么看待这个问题，国资委下一步在这个问题上会不会有一些进一步的规范措施？谢谢！

2008-08-10 16:50:09

• 李荣融:
  

我首先讲国资委监管的中央企业，金融、保险不归我管。由于建立了国资委，这批中央企业的薪酬才得到了规范。国资委建立之前，企业自定薪酬，撑死胆大的，饿死胆小的。国资委成立之前的2002年，中石化的主要负责人收入一年9万，三九集团赵新先的年收入115万。建立了国资委以后，开始把所监管的央企负责人的薪酬纳入规范的轨道，主要是把薪酬与他承担的责任挂钩。我可以这样说，世界上找不到我这样一位好老板。因为老板最重要的是，伙计给你挣得钱多，你应该也给他多点，伙计完不成任务，就请他走人。

2008-08-10 16:50:31

• 李荣融:
  

我今天把这个数字公布给你们，你们来评价。我们每年增加的利润是1500亿。中央企业负责人，包括正职副职，加在一起，这些人大概1500多人，1500多人总薪酬每年增长4500万左右。2004年到2006年是我们第一个任期考核，我把这几年的数字报给你们：2004年中央企业负责人全部薪酬加在一起是4.38亿元。当年的利润是4879.7亿元，2004年这些企业负责人平均年薪是35万，35万中有15万是基薪，还有20万是跟他的业绩挂钩的奖金。这20万的绩效工资只付给他60%，40%要到他任期完成以后才能给他；2005年我们全部负责人的薪酬总额是5.32亿元，当年实现的利润是6377亿元，当年平均的年薪是43万；2006年支付给全部负责人的薪酬总额是5.77亿元，当年实现的利润总额是7685亿元，企业负责人的平均薪酬是47.8万元。2004年到2006年薪酬总额平均年增长14.84%，利润的年均增长是36.7%，他们年薪的年平均增长是14.9%。这三年中，我们中央企业职工的年均收入增长是15.3%。也就是说，我们平均每年多支出4600万元薪酬，换来了每年增加利润1500亿元。

2008-08-10 16:55:15

• 李荣融:
  

中央企业不是在“真空”中，它恰恰是在市场竞争中。国资委没成立以前也有人批评，说国有企业是个培训班，培训了人才都跑到民营企业、三资企业去了。国资委成立以后注意到这个问题，也就是说我们央企的领导人的收入一定要跟市场相适应。五年来，我们赢得了一个很好的局面，大量的人才投向中央企业，例如航天科技集团有一大批年轻人，40岁到45岁的已经担任总指挥，这是2002年之前无法想象的。我们在规范中央企业领导人年薪收入的同时，逐步规范职务消费以及和兼职收入。按我的话说，前门一定要开，后门一定要关，旁门一定要清。因此，我们对“关后门”也下了很大的措施，不该拿的钱一分都不能拿，同时注意领导人跟职工的收入差距。我们已经做出措施，第二个任期从2007年到2009年，中央企业负责人的薪酬，基薪部分保持不变，三年不加。这些办法制定的第一天起，我们就严格执行，业绩升、薪酬升，业绩降、薪酬降。应该说，只有严格的执行，这些办法才能起到它应有的作用。

2008-08-10 17:06:08

• 李荣融:
  

我想要说的是，中央企业负责人的薪酬是适当的。国资委这几年的调整效果是好的，企业负责人的薪酬得到了规范，与职工收入的差距正在逐步缩小。企业必须讲效率，同时对困难职工应该予以保障，大部分企业都建立了帮扶基金，帮助困难职工。至于上市公司的领导人的薪酬，是由董事会决定的，不是国资委决定的。我公布的负责人的收入是税前的，他还要交个人所得税。谢谢！

2008-08-10 17:13:29

• 香港南华早报记者:
  

我想问的是国企在海外上市的问题，从开始的时候，在香港比较多的国企是先H股，后A股，最近又有AH股同步。请问国资委在这方面的安排还有什么特定的安排？以后还会有什么新的变化？

第二，很多国营企业原来是从国内市场发展起来的，随着现在海外市场的增加，不断国际化，包括他们的主板上市可能在香港或者是在海外，这些国营企业有没有可能有一天他们的总部转移到香港或者海外？谢谢！

2008-08-10 17:19:19

• 李荣融:
  

因为在我们国内A股市场初期的时候，比较多的鼓励我们的企业到香港和海外上市。我们的目的不仅仅是融资，关键是促进我们企业的改革。随着我们A股市场的不断完善，这个选择权更多的给了企业，由企业自主选择在哪里上市。

至于你讲到的第二个问题，我想会发生的。因为总部地址的选择要有利于企业的发展。我们没有规定企业的总部只能设在哪儿，我们说有利于企业发展，由企业自主选择。谢谢！

2008-08-10 17:20:42

• 北京华夏时报记者:
  

央企确定主业的工作已经进入尾声，但是我们注意到一些企业的主业还处于高波动、高风险的行业之内，包括房地产业。我们注意到相当一部分的央企的主业都有房地产业这一项。请问，未来国资委会不会帮已经确定主业的央企进一步缩减主业，比如说一家企业如果有五项主业，未来缩减时，把房地产业剔除出它的主业序列，这样它就变成四项主业，进一步缩减主业有没有这样的可能？

2008-08-10 17:21:41

• 李荣融:
  

我们核准房地产业作为主业的，我印象当中不超过10户，还有相当一部分是作为一个过渡。我想不少企业现在作为过渡的房地产主业会逐步退出。因为你要降低造价，没有规模化，造价是降不下来的。因此重组、退出是必然的。谢谢！

2008-08-10 17:22:51

• 华尔街日报北京分社记者:
  

请问李主任，有关上个月刚刚尘埃落定的凯雷徐工并购的事件。我们知道，7月23号，历时3年的凯雷徐工并购案是以双方不再就此项投资进行合作，然后以徐工独立进行重组而告终。请问李主任，回顾这个案件的时候，凯雷徐工这两个公司是否对国资委曾经有并购的申请？在申请的过程中，国资委对这一并购事件有过哪些方面的具体要求？谢谢！

2008-08-10 17:24:01

• 李荣融:
  

我在这个题目上没有太多的话，我想说的是好好向美国学习。谢谢！

2008-08-10 17:24:51

• 中国证券报记者:
  

我有两个问题请问李主任，第一，最近国资委刚出了“三定”的方案，中间提到会新成立一个部门，是收益管理局。我想了解一下目前这个司局的运行情况。

第二个问题，国有控股上市公司国有大股东减持问题一直备受资本市场的关注。请问，8月、10月这两个月份可能又是股市“大小非”解禁的高潮，有传闻说国有上市公司可能会公布一个规定，国有上市公司限售股份流通股权规定，我想问一下，是否有相应的规定要公布？谢谢！

2008-08-10 17:25:01

• 李荣融:
  

收益管理局正在组建当中，不久就可以运作了。关于国有股减持的问题，我认为很大一部分是市场的炒作。对于大部分国有企业来说，目前的要求还是要绝对控股。尤其是中央企业。当然，这些股份可以流通，但是为了保持国有经济的控股地位，不可能大量减持，也可以说在相当一段时间内不可能大量减持。对于这些减持的管理，我们早就已经发布有关的要求，这是我们跟证监会发出的国有股东转让所持上市股份管理的暂行办法，这早已经发布了。现在我们正在做的就要做到实时监管。所以我们会同证监会以及中国证券登记结算公司这两家联合建立一个动态监测系统，做到实时监测。目的是确保这些转让减持都要合法。我一直说，中央企业的上市公司要为中国的证券市场的发展做出积极的贡献。因此，那些炒作我们大股东要大量减持是没有根据的。谢谢！

2008-08-10 17:26:03

• 祝寿臣:
  

今天的发布会就到这里，谢谢李主任，谢谢杜局长，谢谢各位记者。

明天这里还有两场开云网页版-开云（中国）官方在线登录发布会。明天中午12点，请北京市体育局有关负责人介绍北京市全民健身的有关情况。

明天下午4点，介绍浙江民营经济创业创新的有关情况。欢迎各位参加，再见！

2008-08-10 17:30:37