3月4日上午9时,全国政协十届五次会议经济界别在京丰宾馆进行小组讨论,讨论常委会工作报告和提案工作情况报告。
[中国网]:
今天政协经济界别32组在驻地京丰宾馆讨论常委会工作报告和提案工作情况报告,组长为叶青,吴敬琏、马明哲、王礼恒等委员均在该组。
(2007-03-04 08:27:38)
[中国网]:
参加讨论的委员们已经陆续进入会场,吴敬琏委员一露面马上被记者们包围,各种问题连续抛出。主持人提示尽快就坐,会议即将开始。
(2007-03-04 08:35:26)
[主持人]:
我们现在小组会开始。
我们的组长叶青同志因为腰部手术不能参加这次会议,所以,根据工作需要和会议的安排需要再补充一名召集人,我们三个临时商量一下,考虑建议补选谷永江同志。
(2007-03-04 08:51:10)
[中国网]:
委员们鼓掌赞同。
(2007-03-04 08:53:04)
[主持人]:
下面我讲几个注意事项,一是根据会议的安排,我们的四位组长,轮流主持会议,然后谁主持谁不要忘记签发简报,这是一件事。第二,根据大会秘书处的安排,经济32组讨论,对港澳和外国记者开放的时间是3月5号下午和3月7号上午。另外,为了维护小组的讨论的秩序,请记者不要在小组讨论的会场上采访委员,我们的委员也不要在会场上接受记者的采访。有采访的话需要出去可以出去。
(2007-03-04 08:53:35)
[主持人]:
第三,通知一下,大会发言,如果谁要发言,截止时间是3月5号。大会提案截止时间是3月9日。
今天下午,温家宝总理参加经济界、农业界的联组讨论,听汇报的时间是下午3点,地点是南大会议室,请大家提前入场。这是第一件事。第二件事,下面由刘廷焕同志传达一下昨天晚上王忠禹同志在政协十届小组召集人会议的一个讲话。
(2007-03-04 08:55:05)
[中国网]:
刘廷焕委员传达王忠禹常务副主席在政协十届小组召集人会议的讲话。
(2007-03-04 09:10:00)
[刘廷焕]:
下面请大家发言。
(2007-03-04 09:11:07)
[王超斌]:
我说几句。贾庆林主席昨天下午在全国政协十届五次会议上作了中国人民政协会议全国委员会常务委员会工作报告,我认为是实事求是地总结了2006年在我国改革开放和社会主义现代化建设方面取得的丰硕成果,总结了全面落实科学发展观,努力构建和谐社会,人民政协起到的重大作用。
对报告的部分内容我深有体会,特别是第六项,大力提高人民政协委员学习,努力研究。我等了十几年的文件,去年才第一次统一集中培训,我们河南的政协委员,就是受全国政协的委托,组织了三天半的培训班,这三天半的培训班,确确实实使很多的政协委员不了解的、不完全了解的政协委员的职责也好、政协委员的义务也好,政协委员的权利,都有所提高。
(2007-03-04 09:22:50)
[王超斌]:
我们在集中学习以后,一定程度上提高了政协委员的基本素质,政治素质,非常好地、明显地有了效果,同时也凝聚了政协委员。在培训班上,我们提出了很多的建议和提案。
总之,我对贾主席的报告表个态,完全赞同。
(2007-03-04 09:25:37)
[谷永江]:
应该说,对昨天两个报告提不出什么意见来。贾庆林同志的报告,应该说是比去年报告要简短明了,把政协的工作,2006年的工作进行了一些总结,对2007年工作也作了布置,2007年工作怎么做。
我用老生常谈的故事来抛砖引玉。政协有三项职能,政治协商、民主监督、参政议政,报告中提出了这个问题,这是老生常谈的问题。政协的民主监督的职能怎么落实?人大的监督职能很明确,政协也有这个职能,这是多年来没有很好解决的问题。政协这个机构如何进行民主监督?所谓的民主监督,主要是对政府的监督。
(2007-03-04 09:26:26)
[谷永江]:
这个事情是不是在政协的理论研究中要作为一个重点研究研究,到底我们怎么办?这是我自己的一个意见和感想。
再有,这是最后一次政协的工作,我说说政协委员的责任。我最近看了一些报道,媒体上说,政协委员不理政协的事。在广东省,好象是解除了十几个、二十几个政协委员的资格,为什么?这些政协委员从来不参与政协的工作,也不参与政协的活动。
我觉得政协委员不是一个荣誉,不是授给谁的荣誉,政协委员是一个责任机构,既然当政协委员,就要参与到三项职能中来,参政议政、民主监督和民主协商,不进行这个工作,就无资格来当政协委员。
我觉得全国政协委员里也有这样的人。希望在选下一届政协委员的时候,或者是在各方推荐政协委员的时候能够多考虑这个因素。有一些大腕或者是大款不一定愿意当政协委员,我们还让人家当,当了人家也不干。我最近看了一篇报道,著名的演员或者是著名的主持人是政协委员,人家不来开会,也不参加讨论,也不参加政协的活动,从未提过提案或者是建议,这样的政协委员我们给他们荣誉做什么?他们也不稀罕。所以,这是在政协的组织当中应该注意的问题。
(2007-03-04 09:29:31)
[谷永江]:
政协委员最主要的是责任,如果不负责任,就无资格当委员。
从这个问题引发到另外一个问题。我在网上看到这个消息,政协有9个专门委员会,有140多个主任、副主任,有一位网友发了感言,说要么中国官那么多!这个网友可能不是很了解情况,政协的主任和副主任,很多不干事,所以,我又有一个建议,在政协的组织当中,明年的建议,就是专委会主任、副主任得干事,特别不要把主任、副主任作为一种待遇,或者是作为一种照顾,或者是作为一种荣誉安一个副主任,一个专委会搞一二十个副主任,实际干事的一两个。
(2007-03-04 09:33:17)
[谷永江]:
我们是外事委员会,外事委员会主任、副主任,有的副主任我还不认识,我们还挺积极地参加活动。我在会上说,你们副主任干什么的,有的不参加活动,他们说你是不是想当副主任,我说,如果我想当副主任,就不会说这个话了。我说政协委员本身就是很高尚的,干吗非得照顾一下安排一个专委会副主任,他又不干活,干事可以,主任、副主任有一正三副,最多三正五副,足够了。像有的副主任有二十多个,可能有的根本不记得二十个副主任是谁。这个事情里有政协的形象问题,不能说原来在什么岗位上,下来以后不当副主任就亏待你了,政协委员怎么亏待呢?所以,这个事我希望这一届,九届专委会主任都没有这么多,这一届不知道怎么搞的增加这么多,所以,在政协的组织当中,今后,特别是下一届应该注意这个问题。我的砖抛出去了,我的讲话完了。
(2007-03-04 09:35:12)
[吴敬琏]:
只有一点是可以补充的,当然也应该检讨,在讨论黄孟复同志的报告的时候,疏忽了一点。
今天早上上网的时候看到,经济学家茅于轼同志有一个文章,我才感觉到常委会讨论黄孟复同志报告的时候,有一点疏忽了,首先检讨。
第二,就这个问题说一点意见。
茅于轼同志的文章是关于“春运”票价的问题。正好黄孟复副主席的报告里讲到这一点,我还不知道这是我们政协作出的贡献,所以,我就这一点稍微说一下。
(2007-03-04 09:36:33)
[吴敬琏]:
铁道部往年在“春运”的时候票价上浮,今年铁道部决定不上浮,传媒是一片叫好,特别是从农村来的打工的同志特别高兴,但是结果好象不太好。
你们家有没有认识的农村来的?你问问他们就知道了。连夜的排队买不着票,另外票价高涨,黄牛党横行,结果是付出了排队成本。除了票贩子,还有后门批条子的也很厉害。
(2007-03-04 09:38:00)
[吴敬琏]:
这个事情有两个方面:一个是实质方面,一个是程序方面。
黄孟复同志是这么说的:“铁道部针对委员们,就是政协委员们一直关注的取消‘春运’期间客运票价上浮问题作出了积极努力,逐步使提案、建议落到实处。”实质性问题,这个当然有学术观点,对于多数经济学家大概不赞成这种办法,因为不大符合市场经济的原理,就是价格扭曲。价格扭曲的结果使得资源配置造成了低效,而且并没有使得我们意图上希望得到好处的人得到好处,因为造成了人为的稀缺。
(2007-03-04 09:39:21)
[吴敬琏]:
这样就使,第一,排队的时间增加,第二,就是票贩子猖獗,第三就是有权力的人可以发租,就是寻租活动增加。这是从实质上说。当然,有人说,你们都是西方的经济学家,我们不吃这一套,我们要合理价格、公正价格。当然,可以有不同的意见,但是,既然搞市场经济,公正价格完全是一种几百年前的概念。政府的一切工作是为了人民的利益,一切利益以人民为重,这个不能动摇,但是必须注意人民的利益有长远的,有短期的,片面地强调眼前的、直接的利益,有时候会损害长远的利益,间接的利益。
(2007-03-04 09:41:03)
[吴敬琏]:
政协是参政议政的机关,应该提高我们的水平,兼顾长远利益和近期利益。这种事情现在很多,有人说你们经济学家都是西方的资产阶级了。不要扣这种帽子,大家摆事实讲道理,不要情绪化来左右,以“人民”的民意来否定一切思想。这种事很多,比如我认为,应该去年是利用原油价格下降的基础上,把多年来要搞的燃油税加上去,零售价不变,把燃油税加上去。但是,似乎为了要照顾到车主的利益,采取了简单的降低汽油零售价的措施,这当然迎来一片欢呼,不但传媒欢呼,有钱买车,有愿意买车的人愿意欢呼,汽车销售商也欢呼。但是,这个是不是符合人民的长远的利益呢?还是值得讨论的。因为现在很明显,我们城市的承载能力已经发生问题,汽车销售的很好,我们这样一个国家能不能承受?凡是收入能够买车的都用小汽车代步行不行?
(2007-03-04 09:43:41)
[王超斌]:
小心挨骂,危险!
(2007-03-04 09:46:05)
[吴敬琏]:
如果当政协委员天天考虑到我会不会挨骂,甭当好了,回家就不挨骂了。我想听听你说为什么危险,如果它确实对我们国家、民族有危险的话,我马上放弃。
燃油税在中国这个国家应不应该加,我到现在为止,认为是有利于中国人民的,有利于我们国家的。
一会儿你们再说,怎么会损害到人民的利益。我认为应该加。大家各有自己的意见。
我说的这些没有什么值得报道的。
这个争论很多年了,关于燃油税问题,争论的时间还短吗?但是,为什么加不上去呢?可见反对的意见是占优势的。赞成的意见,让我们发表发表,也不会有坏处。
我顺带说一下,说到和谐,不是说舆论一律,只有一个声音就不叫和声了,就单调了。
(2007-03-04 09:46:41)
[中国网]:
记者们有的紧紧站在吴委员身后,有的蹲在前边拍照,有人在喊“听不到,请大家坐下”。
(2007-03-04 09:48:13)
[吴敬琏]:
另外,程序上我觉得像这种问题,提案委员会还可以征求不同的意见,好象政协委员一致意见,就是“春运”不能浮动,如果学经济学的人相当多数,都认为价格浮动是必要的。那么,是不是对于进城打工者,一年一次要回家,可能经济上有困难,可以采取别的措施,比如说给全体打工者补贴,这是可以做到的。把这个损失的钱,把少收的钱单纯的拿出来补贴,这个可能更加实际,这和住房一样。
价格是由供求决定的,不是由某种道德原则决定的,也不是由成本决定的。比如有的城市过去搞过这个,叫《暴利法》,餐馆里一个一个算。餐馆是竞争部门,不是垄断部门。后来施行了一段,在某城市先施行了《暴利法》,就是餐馆卖菜,利润不能超过百分之多少,准备它搞了以后,就要在全国推广,后来做了,做的结果是什么,大家都知道。工商到每个餐馆去查,这盘菜成本是多少,利润超过百分之几十没有,超过了有暴利降下来,这大概是五百年前的一种办法,有一个特别的名称叫公正价格。
垄断部门没有竞争,怎么算供求?没有供求。
(2007-03-04 09:50:16)
[吴敬琏]:
刚才说了,就是程序上提案是不是还是征求一下不同的意见,包括大会发言,大会发言最好是有不同的声音,我给秘书长提出意见,在几届大会的发言,好象是八届的时候,有几次大会都是一面倒,叫体育产业化、教育产业化,是一面倒的。从近的来说,去年3月的大会发言,在医患关系上一面倒的批大夫,说医患矛盾的根本问题在于医务人员贪欲无限,而资源有限,这是大会发言。到了10月的常委会,大会发言又批评说医患关系现在很尖锐,问题在于传媒散布了一种对医务人员的什么什么。好象都有点儿偏,有不同的意见都可以发言。另外,最好大会发言以后有时间,再讨论大会发言,作一些讨论,这样可能使我们的意见就比较全面。
(2007-03-04 09:54:09)
[张家林]:
我说提案的事,今年是第10年了,每年都进行提案工作。我没有进行特别深入的研究,基本上是提案都是我们做企业看到的事,这个提案我碰到过三种情况:第一,我们提了,人民政协也立案了,也转到有关部门,作了认真的答复,甚至有的有所处理。比如说也许是五年,还是六年之前,我提过企业如果发生了一些被人诈骗,经济立案在公安局立不上案,不理你。提了这样的案,结果一直转到市、区,公安问你,你们碰到什么难处,为什么提这个案,我们说这样被人弄走一批东西,弄走一批东西,报到公安局说忙。
前年我们提过关于高法的提案,讲的就是现在律师老是和你打官司,老说法院要钱,其实我对这个有看法,不见得是法院要钱,也许是律师要钱。
(2007-03-04 09:57:23)
[张家林]:
怎么择清楚这个事,不要让法院背黑锅,怎么样建立一个监督机制?高法给我作了一个非常详细的答复,当然还有一些别的。比如在案件执行庭的阶段,能不能随便追加被告,本来你不是主诉,只是追加,这个是不是该追加没有经过庭审,结果高院给我们很郑重的回答,后来由政协拉我们一起去,去高院,出来一堆副院长和政协的人讨论,说你这些提案我们很重视,确实有人和律师之间有问题类,有些执行庭的问题我们也讨论,是不是他们的权利过大了。
(2007-03-04 10:00:45)
[张家林]:
如果超斌欠了钱,是不是谁欠他的钱都应该追加?不见得有这个权利,所以,我认为这种办法比较好。
但是,也有另外的情况,就是不立案,我不觉得政协有这个权力。我记忆前年我们企业提案,就是我们企业和人家打交道,我常常看到注册资金3000万,当然信用比较好,好象可以打交道,细一问,到那看,怎么不像有3000万的:皮包办公室,两个人,有的连办公室都没有,注册资金怎么搞下来的?后来发现他们可以找一个会计师事务所,作一个假评估,甚至验资的银行可以出一个假的验资单,甚至做一个不离柜的接待,你公司在这注册2000万的资金,我银行把钱临时放在你帐上,你拿不走,你注册完给我20万,银行把钱收回来。这种事我们企业打交道比较多,我们提了一个案,就是银行能不能管,不要参与给人家垫款验资,不离柜接待。这个提案,我没有觉得有什么不对,但银行给我答复,说你这个问题太具体,给你转政协来信吧。我当然也没有说什么,但是凭什么说我具体,我既没有说张三的事,也没有说李四的事,是非常普遍的社会现象,特别是小的企业。可以说,民营企业里10个至少有3个验资都是这样验的。银行不能参与。我想我提的东西在提案组里也有备案的。我那里没有自己企业的事。我认为这种,提给银行,让银行注意监管,不要不离柜借贷给人家验资,为那点利息,造成虚假注册。但是,这个提案被退回来了,不知道为什么。
去年我提了一个关于高新技术企业的提案,原来国家有一些政策,比如高新技术企业免所得税,多少可以免所得税。我提出来,这种事,高新企业本身要赔很多钱,免所得税没有什么意思,这个提案到现在没有人给我答复,没有说不对,没有说对,没有答复,也没有说研究。
我遇到三种情况,有受理的,受表扬,受重视,人家跟我们讨论,有的退回,有的上去了,没有下文的。我建议提案委员会,关于提案的处理,还有改进的余地。也许我确实说的不对,你可以告诉我不对,我是好意。因此,建议提案小组,人家讲的是普遍的事,不是特别具体的事,最好注意一点,要有回复。
(2007-03-04 10:03:29)
[蔡国雄]:
很多人叫我海外同胞,我是香港出生,现在住在新加坡。对于刚才几位委员说的一个事情我非常认同,在国外和其他国家有一个荣誉制度的,比如在英国有CD1、OD1,就是鼓励、认同他们的国民对国家的贡献。咱们中国没有这回事,没有CD1、OD1,也不像马来西亚有一些认同的东西。我们政协,就要很好地做好政协工作,因为是有荣耀的成份包括在里面,我们没有其他的这类的制度。所以,要不要考虑,我们国家是不是有另外的制度,就是荣誉制度,把对国家有贡献的人,就是你对国家有贡献,我给你像香港有什么勋章的东西给他们。
昨天贾主席说了很多我们要做的事情,可能在海外的同胞,政协的华人也好、港澳的同胞,还可以做一些贡献,因为他们在海外的关系很好,而且对国际有贡献,对国家的贡献可以是招商引资。这一类事情在我们的政协报告里没有说,我知道他们在这方面的贡献是非常大的。因为很多外企,很多大的跨国企业进来都是通过港澳的政协、海外的这方面的人引资进来的。这方面在政协报告里应该提一提他们对这方面的贡献,不但是表扬他们,希望他们将来对这方面的工作能够多做一点,对国家是有用的东西。
(2007-03-04 10:08:59)
[宗立成]:
我今天发言的内容,想结合当前社会现实经济建设中遇到的具体问题。现在全国上下炒的轰轰烈烈的热门问题就是车辆超载,我们深入调查研究,车辆超载的根本问题,它的源头不在驾驶员,不在老百姓,而源头在上头。
长期以来,车辆超载压坏了公路,发生的事故成为一个现在全国上下公路局、交警都加大了查车的力度。但是像这样查车,何时完?如果不从源头抓起,永远解决不了的。经过我们调查研究,我们公司也有车队,运输车队有40多人,是庞大的车队。我听车队队长向我反馈的意见和情况,说我们车又查住了,之后罚款2000元,并且扣4个小时不放行,怎么办?没有办法。罚款要给,不给车不让走,给吧。这种情况下遇到笑话,查车的说了,驾驶员求情了,放过我们,不容易,少罚一点。有的罚款的就说了,这样好不好,我母亲住院了,一个单据能不能给报销,队长又打回电话了,没有办法,报了吧,先放行再说。这是一种。还有很多地方,“你的车是个人的还是集体的?”有些农民说了,“是自己的,老百姓”,“你要不要单据”,“不要,那拿上800”。要单据是多少?2000元。造成这些问题的原因,是有源头的,我认为管理要科学。前一段一个媒体报道,是3吨的车,拉了15吨的东西,如果是3吨的车,如果拉4吨就趴了,能拉15吨吗?经过调查研究,出现的问题,我概括起来总结四个字“是大车小标”。这个车很大,就是拉10吨的车,但是,标的就是一吨半,我们公司的车,都是拉8吨以上的,但是额定载重,出厂的手续就是1吨。
(2007-03-04 10:11:35)
[宗立成]:
我找车队队长,我说不要超载,我们公司拉药品,副驾驶员比较老,按照8吨的交,就交8吨的。结果车队队长回来说,公路局不收,我说多交钱怎么不收,他们说收费要有依据,他们收这个费是按照手续、行车证和车型,车型额定是一顿半,多收了就是错误了,成了乱收费,讲的真对。那么,既不能多收,就少拉,少拉对吗?少拉是绝对错误的。10吨拉一吨,耗的油连油钱都挣不出来,为什么10吨的拉1吨?因为发动机、耗油量、车兜子、车厢就是拉10吨的。如果拉1吨,那是莫大的浪费。我们搞经济建设为的是创造社会效益,浪费不是有一个伟大的理论吗:“贪污和浪费是极大的犯罪”,再说也不可能一个大车拉一吨,一个摩托就拉一吨,那么出那么大的车干什么?我们这都是“大吨小标”。
(2007-03-04 10:16:49)
[宗立成]:
比如8吨的,标的就是1吨。车管所的行车证注册也是1吨,明明是8吨的车,耗油、轮胎等等,都是按8吨设计的。如果载重1吨,就是太大的浪费,如果拉多了就是超载,超载罚款就影响全社会的经济效益,在公路上一扣就一大片,长长的车队都扣住了。时间就是金钱,不能看哪一个老百姓的损失,也不是哪一个公司的损失,我们民族大业就是为了效益。所以,这个责任是制造商的责任,也是直属管理部门的责任,如果是车辆厂归机械部,机械部也有责任,明明是10吨的车,这个要上目录,目录是一顿半,如果这个事发改委管,就是发改委的责任。车管所给我的答复,说你一吨半,不能收8吨的,如果超载的话,查出来就不认可,如果是一吨半的车,交了8吨的养路费,也是不认可的。所以,汽车制造业在标准化的管理中,对构造、设计、载重不能明确。超载是这几年的事,前几年不查,假如你是老百姓,他说你买我的车,我这拉10吨,交1吨的手续费。而另外一个厂商说你买我的车,装12吨交1吨的手续费。所以,这个事的根源不在基层,而在上层。如果要彻底纠正车辆超载的问题,应该从源头抓起。
(2007-03-04 10:18:47)
[宗立成]:
我有两个建议:严禁车辆大吨小标。国家应该严格控制厂家,厂家出车辆合格证要吨位和实际完全一致、完全相符。比如8吨的车,额定载重就要标明就是8吨,行车证就是8吨,就是拉8吨。而现在报道,1吨的车拉10吨,1吨的车拉不了2吨才是对的。这是载重和手续完全一致。再就是加强对车辆制造生产的严格审批程序,对不符合国家标准的车辆不予批准生产。现在生产的厂商江淮等等,出来的是大吨小标,另外,投入社会的车辆,通过车辆的检测部门,重新办手续,拉8吨的给一个8吨的手续,不用投入大量的人力,在全国各地的交通路口查车,查车是弊端种种。
我发言的水平有限,再说一下,治理车辆超载要从源头抓起,是发改委还是机械部、还是制造商,从这里抓起才是对的。我的发言完了,谢谢各位领导,不当之处,希望各位委员、领导批评指正。
(2007-03-04 10:20:53)
[朱登山]:
我谈一点对报告的感受。昨天听了贾主席和黄副主席的两个报告,一个是工作报告,一个是提案工作情况的报告。听了这两个报告的一个非常明确的感受,就感到这两个报告很简练,原来我想,这个报告念挺长时间,感觉听了以后文章很简练,文风很朴实,是实事求是、实实在在,我感觉完全符合实际情况。所以,我对这两个报告感觉是非常赞同的,是非常好的报告。
通过我参加一些专题调研和视察团的过程中能深深感受到我们全国政协工作确确实实在去年工作当中对团结、民主两大主题做了大量工作,卓有成效。昨天我又翻了八个委员会的2006年的工作总结。我感觉这一点很充分,各个委员都做了很多的工作,特别是对一些关系国家经济发展的重大问题,比如宏观调控的问题。
(2007-03-04 10:23:35)
[朱登山]:
昨天听了提案报告之后,做了调查以后,发现大家确确实实提出了很多很好的意见,而且有些意见被国务院领导高度重视,还作了重要批示。这一点,比如在经济会议之前,有部门同志做了关于经济改革方面的讨论,我给他写了报告,这个报告很长,写了一些意见,我们总结了过去银行调查改革的建议,我觉得这次金融工作会议对政协有一些调查意见是采纳的,而且对政策性银行的改革和农村金融体制的改革都有了明确的定位。所以,我感受到通过2006年的政协工作的各个方面能够说明政协工作确确实实2006年是一个蓬勃发展,成绩巨大的一年。所以,我感觉这个报告是实事求是的。
(2007-03-04 10:26:14)
[朱登山]:
2007年的工作是从6个方面安排的,我感觉这个工作安排任务要求很明确,也比较具体,至今看起来都切实可行,所以,我也是非常赞成的。
提一点建议,通过今年参加调研活动,建议今后工作在统筹协调好全国各省一些重大问题调研工作,比如我和某主任调研企业自主创新,我们到了以后,企业对这样的工作也很重视,都下了很大的力量。但怎么样能在全国提前对重点省和重点企业做安排,让他们提前做点这方面的调查,最后全国调研组拿出来的东西会更好一点、更全面一些,更贴近实际一点。
2007年的工作,总的来说,是这一届的最后一年,本人按照主席的报告要求加强学习,搞好自身建设,要尽职尽责落实好报告当中的各项任务要求。我发表这点感受。
(2007-03-04 10:29:09)
[张光瑞]:
我赞成贾庆林同志和黄孟复同志这两个报告。就是2006年我们无论是全国政协常务委员会的工作,或者是我们的提案工作,确实很有成效。而这个报告也非常实事求是,简明扼要,我非常赞成。
提一点建议,关于提案工作,通过这个报告我才清楚,这一年我们关于提案工作,全国政协做了大量的规律,大家都听了,也很清楚。现在有一个问题,委员提案,全国政协组织这项工作,目的是要改进工作,我们提了提案以后,总是希望有结果、有效果,这是最主要的。因为政协委员也好、政协也好,参政议政目的在这。
(2007-03-04 10:30:51)
[张光瑞]:
建言献策也好、民主协商也好,都是想达到这些目的。现在这方面已经是有进步,但是,还要进一步地怎么使工作更有成效。
报告讲的做了大量工作,到2007年2月20号,98.96%的提案已经办复,结果是两个字“办复”。我理解什么叫办复,就是办理了答复。这个不知道对不对?如果提案只停留到答复你,这个任务就了了,这就坏了。答复就是这样的,“你的建议很好,我们进一步研究解决,希望今后多提意见,谢谢合作。”这个事情不行,到此为止不行,要进一步。
我提点具体的建议,就是应该从政协机关也好,或者是各级组织也好,要跟踪提案答复以后,你说“研究解决”,怎么研究的,怎么解决的,解决到哪一步,有些问题可能一年能解决,有些问题可能三年能解决,有的五年要解决,有的要立法可能要更长时间,光一个部门解决不了。所以,我觉得第一步,只要是政府部门认为提案建议是科学的、合理的,在一定的时期内是可以解决的,这一类提案,我不是讲所有的,不能说几千件都是科学、合理、可实现的,不能这么说,我们讲政府主管这项工作,你认为是科学、合理,或者在一定时限内可以解决的,你认定,你认定“是”,我们就要跟踪,一年、两年、三年。每年提案组在报告里或者是在日常工作,政协委员通报里要讲,哪一个提案,提的什么内容,哪一个部门,国务院有关部门已经落实到什么程度,落实一个算一个,落实两个算两个,这就是效果。有成效要让大家看得见,不能只是说“办复”,数额很大,98.96,应该办理答复,但是,真正能够有成效的,办复不是成效,事情解决了才是有效。
(2007-03-04 10:31:47)
[张光瑞]:
所以,报告第一部分,先讲总的,只到办复为止,后面是“这一年来,过去提的提案有几件办理”。有的是有,哪一个事情怎么解决的,有的,但是看不到全貌,整个政协工作的提案工作成效看不见。建议以后每一年的提案办复工作后加一句话,“一年来多少提案落实,有实际成效”。这样,一个是可以促进部门的工作,督促、监督,什么是监督?这就是监督,你认为提案是科学、合理的,应该解决、能够解决的,我就要督促你什么时候解决,为什么解决不了,说出理由来,我们可以协商,通过别的办法协助你解决。应该进一步推进提案工作能够更有实效,这样做法也可以促进政协委员的积极性。我这个提案,我尽力以后,确实有成效,为我们的国家、为老百姓做点实事,这是我们的职责。
(2007-03-04 10:36:21)
[喻军]:
我谈点意见,听了两个报告,一个是贾主席的政协工作报告,一个是提案报告,我同意以上同志的发言,确实很实在,也很简短,言简意赅,主要的意见都拿出来了,我完全赞成两个报告的内容。
第二,提点建议,一个是关于委员的视察工作。我认为在京的委员的视察工作组织的比较好,但是在京外的委员如何发挥他们的作用?这个问题每一次会议都提出这个问题,但是,总感觉组织的不太理想。我希望在今后的工作中能够发挥京外的委员的作用。比如像驻京的大的经济视察团或者是文教视察团或者是其他的视察团,到一个省以后,是不是相应地把当地的属于这个界别的委员组织到一块,因为他们对当地的情况比较熟悉,甚至可以比政协的工作人员还要熟悉这个行业的情况。所以,今后是不是可以把这部分人相应地加到视察组里面,这样便于对当地的一些情况、行业的情况有更深刻的了解。
(2007-03-04 10:37:47)
[喻军]:
二是对提案除了有办复的数量说明之外,还应该有一个办结的数量。到底总共收到多少份提案,已经答复的,办复是一个结果,但是问题是这一届前几年提出的意见,办结了,已经有结果了的有多少件,不需要太多,哪怕1000件里有10件、20件,也是一个结果,这样对委员们也是一个教育,自己这个问题对不对,是不是方向,是不是符合政府的要求,对今后提高提案的质量也是有好处的。
另外,如果是重大的提案,可以邀请提建议的委员或者是一个小组参与一起去调研,去办案。假如有条件的话,因为现在到年纪退位的委员比较多一些,实际上可以一块做调研、视察工作,能不能帮助一块把提案办理、落实,督促办理,这也是提高办案率的一个方法。
(2007-03-04 10:39:50)
[陈峰]:
刚才几位同志发言我都完全赞同。贾主席就2006年政协的工作报告,从今年的形式上我觉得不断的改进,会议时间短,而且报告改变了过去大量篇幅,这些形式都说明了进步。我参加政协已经是五年了,我觉得政协工作每年都在进步,每年都在工作形式、工作内容,方方面面,都在我们国家的政治生活、经济生活当中开始发挥作用。特别是去年中央就政协工作提出文件以后,政协的工作有很大改进。在新的历史时期,应该说是新的一个开始,新的一种发展。
(2007-03-04 10:42:33)
[陈峰]:
第二,对2007年工作的计划,我觉得内容突出、有重点,特别是有一条我特别赞成,“加强中华民族的文化建设,加强中国的软实力”。中国在今天的经济发展中取得一定的成绩,但是,就中华民族的文化精神方面确实需要大量的加强,政协这方面各种人才荟萃,在这里能够发挥很大的作用。应该说2007年的工作安排应该不错。
就政协工作我有两点建议:
第一,在形式、内容上还要不断创新。虽然政协工作每年在不同层面有进步,但是,总的感觉,在工作形式和工作的一些方式上,进一步地创新、进一步发挥应有的作用,进一步能够达到党中央和政协的要求。我昨天晚上听了锦涛总书记对政协工作的讲话,我自己很有感受,我觉得在新的时代,政协的作用越来越大,政协在中国的外交,政协在方方面面的发展当中有独特的作用,在形式和内容上继续创新,把它做好,这点大有潜力可挖。
(2007-03-04 10:44:42)
[陈峰]:
第二,提案问题。因为有一些内容、情况不是很了解,但是,在读很多的提案中,有些提案相当不错,特别是在政协里有很多,就经济工作而言,32组和经济组,很多长期在经济干线上担任领导职务的同志退下来应该说有丰富的工作经验,可以说很多的建议是很有价值的。但是,提案的处理说,我为什么后来不写了,几乎回复的提案词都一样,我不是说提案都应该采纳,我们有1000件提案,采纳个百八件,是不是部分的采纳。我后来了解,这个情况不准确,部长布置给司长,司长布置给处长,处长找一个科员,写写就对付回来了。我们在研究、运用提案方面,我认为态度上还是应该改进。是一个政协作用问题,还是他们对待的态度问题,我弄不清楚。但是,对政协提案的效率确实不够。另外,主管部门的在位同志学习政协提案的态度也不够,至少学习的态度应该有,把政协的工作经验和专家提出的意见吸取有价值的东西,对我们的改革有作用,在政协的提案改进问题上,我希望2007年和有关部门,或者是某一种形式,每一年都提,但是每年提案的形式上改进不大。
(2007-03-04 10:46:51)
[张光瑞]:
我补充一句,这还是体制的问题。我在国务院办公厅工作十五年,在人大工作十五年。我在国务院办公厅调研的时候,听取意见,总理和副总理一条一条建议批,他认为合适的,“请发改委研究拿出意见”,“请外贸部研究落实”。有好的建议,一个一个研究拿出方案,什么时候拿出方案,我跟踪,如果他认为不行,就要正式写报告,“这一条我们现在不具备条件”,什么理由,就是说主要是国务院领导批的条条有结果,能办的就办,不能办的必须写报告。政协提案,人大议案,因为我在人大的时候,财经委开会组织提案,人民代表叫议案,有关部门都来人,什么人,就是办公厅主任,有的是办公厅处长,把任务领回去,多少条,领回去,之后不会把议案、提案送到部领导,就是办公厅分送到有关的局,局长拿到以后发下去,然后办公厅汇总,最后送给人大的主管的副部长,几十条一画圈就送走了,肯定是这样的,还是重视不够。
(2007-03-04 10:50:05)
[陈峰]:
我觉得大家在提案的时候很认真,绞尽脑汁作了大量的研究,但是提案的时候,这个问题怎么解决,是不是作为2007年政协常委会或者是一项专门研究,不是提案水平提高,而是提高办理提案的效率。
(2007-03-04 10:53:58)
[谷永江]:
我对提案问题说点意见,我们政协要摆对自己的位置,几届提案工作我有这样的感觉,好象政府给我们办,我提案提了,我特别的感激。这个不对,政协是民主监督,我的提案,或者是我的建议,必须要办的,办不好要批评。我们这个报告里,没有批评过一家。政协是可以批评的,什么叫监督?监督就是批评。没有批评的语言,只有表扬不行。
黄孟复同志的报告里有,后面有一个附件有。但是,更重要的一条,我们政协的位置在哪?政协要批评的,肯定有,我们讨论的时候就有。有一些好的提案、建议,没有受到政府部门的重视或者是没有受到某部、某委的重视,我们在政协的报告里应该点名批评。
(2007-03-04 10:55:01)
[谷永江]:
比如政协有一个好的提案或者是好的建议,或者是以个人名义,或者是政协委员的名义,或者是专委会的名义提案,没有受到某部门的重视,我们可以点名批评,如果在政协大会上点几个部门的名,咱们政协的建议就会起作用。我们从来没有这样作过。这使我回忆起共产党的三大作风,其中有一条是批评和自我批评,而现在变成了表扬和自我表扬。好象是批评政府,吴老师讲的买票难,背后都是政府的问题。一调查医患关系就是赖大夫,这个也不公平。政府在改革中,把政府应该负的责任,把政府投的钱收回来,变成产业化了。这是我的看法。很多国家,市场经济发达的国家和地区,就说香港特别行政区,自己的地方,他们是市场经济非常发达的地方,他们把老百姓治病作为政府的职责,而不是个人拿钱,也是作为医生的医德,医生必须到公立医院看病,虽然自己开医务所,但是也必须到公立医院看病,这是制度。我们好象市场改革了,政府拿钱把公共事务抽出来了,所以,背后政协的位置,我刚才提出来的民主监督,民主监督就是批评,我们的批评的声音不够,有悖于共产党的三大作风,理论联系实际,密切联系群众,批评和自我批评。我觉得政协在提案工作当中,我们不能软,显得谁批了才可以,不批可以说为什么不批,我政协的建议为什么不批,说出理由,这样监督才有力度,而现在监督不力度,人家可以不重视,叫“办复”。中国的词比较多,还有利税,交多少税,利是利,税是税,把利税搞在一块,搞公司,到底交多少税,故意混淆。办复也是故意混淆,到底办没办,办了多少,复多少。本来应该是答复多少,而办复就是办和没办。当然要答复,我收到了,办到底是办了没有,办的结果怎么样。这样提案也好,政协的建议也好,建言也好,这样才起作用。不要害怕批评了谁,好象天下大不韪了。刘德树不敢批评政府,得罪了谁公司都受不了,你们都不敢,但是,政协委员可以,政协有责任批评做的不对的事情。涉及到提案的问题,也涉及到其他的问题,因为政协没有太实际的权力,所以,我们要充分利用这三项职责,来推动政府的工作,来为人民服务。
(2007-03-04 10:56:32)
[吴敬琏]:
老谷强调批评,我想还是强调政协的自我批评,自我批评也很需要,现在自我批评太少了。还是刚才讲的两个例子,一个就是教育产业化的问题。据我所知,教育产业化是我们政协在前,教育部在后。当然这是八届政协的事。但是,到了这两年,批评的时候就批评别人了,虽然大概是八届政协的事,但是,是我们自己的事。怎么能够批评别人,说教育产业化造成了什么什么。另外一件事就更近了,因为都是去年一年发生的,3月的时候说医患关系差,看病难,根本的问题在大夫。到10月份常委会讨论,建设和谐社会的决定,那次专门开了常委会,常委会的会议批评传媒,说传媒恶化了医患关系,使现在大夫不愿意看病,造成严重的问题。这才几个月的事?7个月又批评传媒了,没有批评自己,而这不是哪一位委员在小组会上发言,而是大会发言。那天吴巍然委员坐在我身边,发言的时候我问他,这个发言怎么样?掌声雷动的时候,我问吴巍然大夫,他叹气,没有办法。但是,过了7个月以后,这个问题弄得很严重,又批评传媒了,不批评自己,所以,我觉得批评和自我批评都很重要。
(2007-03-04 11:00:19)
[刘廷焕]:
贾主席的报告,这几年来看,是篇幅最少,最简洁的报告,报告分两部分,对2006年的工作从8个方面作了客观的,实事求是的总结,对2007年的工作布置的有针对性。总的感觉,去年政协常委的工作,我认为抓住了重点,所谓抓住重点,就是突出关于中央加强政协的工作意见,这是去年工作的重中之重。从常委的工作重点来看,始终抓住这个重点。从下面各个省、市、地的政协也是围绕这个主题工作的。
另外,我感觉去年工作确实有创新,主要体现在成立政协理论研讨会。这个理论研讨确实起到了很好的作用,在推动政协理论研讨方面发挥了重要的作用。
再一个,我感觉政协去年在组织学习方面做的好,去年组织4次常委会的学习都是很有针对性的,国际形势的报告,科技方面的报告,还有最近我们今年关于宗教方面的报告。选题都很准,准备的人也非常认真。这些都说明政协的工作去年确实很认真,这与全体委员的共同努力分不开的。所以,对贾主席的报告我完全赞成。
对于今年工作布置的6个方面,我认为也是很有针对性的。特别是第二个报告当中,“全面落实科学发展观,紧紧围绕推动国民经济又好又快发展建言献策”。在这方面这个问题布置的也是很好。今年各个委员也作了一些选题,今年的选题从经济工作部署选了三个方面的题目,经济委员会选了三个方面的题目,我认为这三个方面的调研题目很有针对性的,我想这个调研题目下去调研的时候,一定要各地的政协委员密切结合,这样才能充分地发挥我们的调研作用。
这一届是我们最后一年的工作,就个人来讲,我愿意在这一年的工作,继续履行委员的职责,尽最大的努力把我们的委员工作做好,善始善终地完成我们的任务。
(2007-03-04 11:03:15)
[李居昌]:
昨天听了两个报告,大家都发表了很好的讲话,我赞成大家的意见。我总的感觉,每年的报告都在进步,无论是形式上还是内容上都在进步。所以,我和大家的意见一样,赞成这两个报告,有些同志对报告提出了建议,我也赞成。
(2007-03-04 11:05:46)
[李居昌]:
去年因为参加了一个培训班,也参加了一个视察,感觉对自己责任的理解和如何结合我们国家政治发展、社会发展的实际,来迎合这三大职能,提高委员在理论上的认识,是很重要的。因此,在报告中间,我去年搞了一个政协理论的协会,我很赞成。我总感到要更好地把三大职能适合我们国家,既是中国特色的社会主义也好,还是小康社会也好,要完善市场经济也好,不光是社会方面,还是其他方面,政协工作要理论创新。实际的问题很多,理论上我们应该怎么来迎合民主监督,要创新,所以,我特别赞成理论创新。
还有一点就是关于视察方面提点建议。去年我参加了农业方面的视察。我总的感觉,我们这样下去,这个视察我们更多地接触调查一些实际耕种的人,现在都是外包,给我们一个材料,大家在会上讨论没有什么意见,但是要对真正的调查和实际遇到问题的同志进行交换、讨论,这样我们的调研报告能够更正确、实际一些,提出的建议也可能容易得到采纳。
(2007-03-04 11:14:26)
[石万鹏]:
今天上午的讨论就到这里。
(2007-03-04 11:16:15)
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