主持人：

您再看，短片里面还有一个细节，在最后六里桥有一个非法的劳务市场，政府相关部门已经做出了非常大的通告，上面写着要到正规的免费劳务市场上去，为什么那还是聚集了很多农民工？

王锡锌：

我觉得可能是存在一种需求和供给的关系，当然我们首先看到，我们劳动保障部门、执法部门做出那些善意的提醒，去正规的劳务市场，这应该说是非常好的。但是，假如说存在着这样一种需求供给的话，仅仅是提醒，可能还不够。比如我们对外面来的农民工来说，他一来的目的，就是要尽可能降低成本，到最便利的劳务市场来，比如我们看到六里桥这样的地方，它一方面是火车站，另一方面是长途客战，所以一来以后，这是最便利的，交通成本最低的。

第二，如果说有正规的劳务市场，到底在哪里，一个外来的民工可能搞不清楚。

第三，可能民工也会担心，正规的劳务市场会不会会有门坎？比如说我就是来打一些短工、零工的，正规的劳务市场里面有没有这样的需求？

应该说正规劳务市场可能强调正规性，因此他整个的准入门槛相对来说要高一些，无论是对供方还是需方，所以像打短工甚至是一天一结的短工或者零工，正规劳务市场可能很难，也很难提供所谓正规的、规范的服务。比如，按照我们通常说的，用工关系一定要订立劳动合同，劳动合同根据我们劳动合同法来看，是一个月以上的，这个时候是硬性的规定。

主持人：

但是需求是有的，的确是有几天打工的。

王锡锌：

所以我们看到，假如存在强劲的需求，对于零工、短工的需求，而农民工也愿意提供这种服务，特别是在过冬的时候。这个时候我觉得要正视，必须面对这样一种现实的需求。

主持人：

谁能保护这些农民工？

王锡锌：

我想我们的劳动保障部门、劳动监察部门其实在这方面可以做很多的工作，比如针对这种短工、零工的需求的情形，可以提供一种非常简单的格式合同，要求用雇人的单位或者人员，一定要订立这种简单的合同，这样一方面可以降低订立合同所带来的不便或者成本，另一方面，我觉得也是保障打短工的农民工必须的权利。

主持人：

合同谁都愿意订，从农民工的角度来说，因为它可以保障自己，现在的问题是，很多雇主不愿意订，这个雇主怎么去管它？

王锡锌：

我觉得这正是我们劳动合同法和劳动合同法的实施细则，以及劳动行政监察这一块很重要的规定，劳动行政监察部门应当对这些用人单位违反规定或者侵害劳动者权益的做法要进行监督，当然我们可能看到，用人的单位那么多，人员那么多，可能监察或者执法部门在资源上会有一些缺陷，但这个时候，我觉得应该充分地对各种举报、各种信息要引起高度重视，不能电话来了，或者仅仅是一种场面上的处理。如果能够真正加大执法力度，在很大程度上可以弥补执法资源相对短缺的困境。