时间：2016年3月4日
嘉宾：全国政协常委、湖南湘西自治州政协副主席 田岚
中国网：各位网友大家好！中国访谈，世界对话，欢迎您的收看。湖南湘西自治州位于全国14个集中连片特困区之一——武陵山区，湘西在精准脱贫以及少数民族脱贫上有怎样的经验？中国网的记者就此专访了全国政协常委、湖南湘西自治州政协副主席田岚。
田主席您好，非常感谢您接受中国网的专访。精准扶贫的概念第一次提出就是在湘西，目前湘西自治州在精准扶贫方面的进展如何？在实施“五个一批”发展方面，有哪些具体举措呢？
田岚：精准扶贫是习总书记在湘西调研视察时提出来的。湘西干部群众为精准扶贫做了大量的工作。这两年我们通过大量细致的工作，已经基本把精准识别这一步完成了，做好识别规划。规划基本上已经做出来了，现在我们正在一步步往前推。我们州里专门做了一个计划，就是要推进精准扶贫十项工程，比如发展产业、基础设施改善、异地扶贫、劳动力转移、教育、乡村旅游等一共10项工程，通过这些工程支持精准扶贫规划的实施。
中国网：湘西自治州位于武陵山区，属于14个集中连片特困区之一。您认为湘西脱贫最大的困难在哪里？
田岚：从贫困本身的原因来说，首先，是原来的自然条件、基础设施这块比较薄弱。当然这些年随着高速公路、铁路、飞机、民航这些发展，有了极大的改善，但相对来说它仍然还是有些短板，这块是需要加强的。
第二，整体经济发展水平。经济更多是依靠一产农业。工业化水平、城市化水平、三产发展相对比较滞后。而我们扶贫攻坚又恰恰需要整体的发展，为农民的脱贫提供更多的机会，提供更多的可能。所以，这就是它的困难之处。
中国网：扶贫和经济发展这两个需求是同时存在的，这样又增加了一个难度。
田岚：对，但也可以互相促进。
中国网：湘西是少数民族的聚居地，在少数民族地区脱贫问题上，湘西有哪些经验？您有怎样的心得呢？
田岚：湘西脱贫这些年，有几块我认为还是比较成功的。比如产业发展，湘西光是椪柑柑橘这一项就有上百万亩，从九十年代开始抓椪柑产业，也带动了一大批农民的脱贫。
另外，劳动力转移，进城打工，让农民除了农业生产以外，有更多的工资性收入，这其实只是问题的一个方面。关键通过劳动力转移，就能把原来有限的生产资料相对集中到留在农村的这部分人手上，其实这是一个很大的问题。
中国农民的人均生产资料水平是非常低的，比如说很多地方，因为农民确实人均还不到一亩土地，靠着这一亩地种什么能够让他们脱贫。那么减少农民，把这个分母缩小，把分子做大，这确实是一件很重要的事情。所以，我们劳动力转移不光是增加工资性收入，开拓新的收入渠道，更多的是让农业产业能够有一个正常、健康的发展。
在中国，一个农民从事农业生产一年大概不到20天的时间，因为他只有那么多生产对象和劳动对象。那么就这一点劳动量要想让它发挥很大的效益，这是很困难的。
中国网：这也是很现实的问题，对此您有怎样的建议？
田岚：一方面我们还是几“化”要同步，比如工业化和城市化，通过这几“化”的同步，让更多的人转移出去。因为像我们现在一产在我国大概所占比重不到10%，假如要用10%的这一份产业养活50%甚至更大的人口，而且要让他们致富，这是相对困难的。
二是通过转移以后，也能够提升素质。
三是有利于环境保护。比如，原来都待在山里面，就那点地，大家还要吃、要喝、要烧，这些年随着劳动力的转移，一方面农民收入增加了，另一方面山也好了，水也好了。所以，这些年我们森林覆盖率也大大提高。
中国网：这也是两方面都得利的行动。
田岚：对。
中国网：习近平总书记强调扶贫工作要变“输血”为“造血”，湘西是如何克服自然环境带来的阻碍，提升自我发展能力的？
田岚：我们扶贫也做了很多年。说实在话我们过来了。以前扶贫经常是“我给你钱，给你点什么”，但是，“授人以鱼，不如授人以渔”。要让农民真正告别贫困，真正走向富裕，还要从发展产业，让他们掌握技能，还要真正让他们投身到整个经济建设中间去。你给的再多也有用完的时候。他们能够学会了技能，发展了产业，真正融入到经济活动中，只有这样才能真正从根上脱贫，也才能够稳定致富。
中国网：所以对农民的一些技能培训是很重要的。湘西在这方面有没有做一些工作？
田岚：我们现在长、中、短结合，一方面抓基础教育，让湘西的孩子们能够走出大山，学到更多的本事，有些你走了就可以不回来了，在更大的舞台上拼搏。有些成年人就可以通过培训，学习新技术，学习新技能，通过很短的时间，能够让他们掌握一些东西，投身到正在开发的一些项目上去，一些产业里去。还有一些通过这种长、短结合，让他们转型，改变他们求生的方式，通过这些手段长、中、短结合，最后提升素质，提升能力，让他们真正解决根本问题。
中国网：其实这是从根本上解决问题的一种方法。
田岚：对，教育扶贫。
中国网：在中央扶贫工作会议上，总书记提出各地要立下扶贫军令状，湘西自治州立下怎样的军令状呢？
田岚：州里要向省里面，县里面要向州里面，一层层都要立下军令状。其实，立军令状，一方面是一种政治保障，政治性的行为，但从某种意义上说，就是把责任落实下去，就是真正把这项工作落实下去。把这一份责任落实下去，这才是根本，倒不在于签军令状，这只是个形式。
中国网：军令状只是个形式，具体工作落实才能关键的。
田岚：对，关键还是工作的落实，责任的落实。
中国网：“十三五”是实现全面建成小康社会的关键时期，中国提出要在2020年全面消除绝对贫困，您认为地方政协在脱贫攻坚工作中应该发挥怎样的作用呢？
田岚：政协有很多优势，比如人才聚集。政协要发挥自身的优势，为扶贫攻坚多做调查研究，多建言献策，多提出一些好的意见和建议。也要鼓励政协委员和各级政协组织投身到这项事业中去，积极参与。比如政协里面有各个界别的人士，有些专家，比如医生、文化工作者、教育工作者如何发挥他们的作用，我们还有一些是企业家，是经济界人士，如何利用他们手头资源来为扶贫做更多的工作。其实这些都是大有可为的。
中国网：还是有很多发挥力量的地方。
田岚：对，因为俞主席也是去年11月份到了湘西调研精准扶贫的工作，也提出了这方面的要求。
中国网：每年的政协会议上您发言时说得最多的就是扶贫，提案里关注最多的是贫困地区、民族地区的发展问题，今年是“十三五”的开局之年。您对扶贫工作有怎样的期许？又定下怎样的目标呢？
田岚：我是来自于贫困地区和民族地区的委员，就这方面发声是我应尽的职责。中央扶贫工作会议以后，国家已经下了很大的决心，也有大的动作。我相信我们如期地解决绝对贫困问题是可以期待的，应该是没有问题的。关键是我们在解决绝对贫困的同时，要如何研究让更多的人从根本上告别贫困，缩小差别。这个是我们下一步要进一步关注的。
中国网：这也是一个长期的工作。
田岚：对。
（记者：佟静 摄像：刘哲 后期：周姗姗 责编：李虹霖 策划：王振红 王虔）
