话题2

世界一流大学 不能让教师沦为“打工仔”

记者：《纲要》中提到了创建世界一流大学和高水平大学步伐。我国为什么缺少世界一流和高水平的大学？

储朝晖：核心原因还是管理体制。现在的教育行政化倾向非常严重，校长是被任命的，而专业性、学者权利被边缘化，教师沦为“打工仔”。因此，造成大学内搞学问研究、追求真理的氛围不浓，当然也就培养不出杰出的人才来。

记者：那么，想成为一流大学，应该建立什么样的管理制度？

储朝晖：大学是探索真理的场所，大家在一起搞探索。钱用在哪个方面，应该是大家一起商量，根据研究的需要来决定。

想创建一流大学，高校就要去行政化，建立现代大学制度，大学内部要有自己的章程。学校的问题要通过评议会、教授会研究决定，而政府只要管该管的事就可以了。

记者：政府的角色应是什么？

储朝晖：政府要依法管理学校，逐渐淡化直至最终取消对学校的行政指令。政府的角色在不同阶段是不同的，义务教育阶段就要提供经费，社会主要提供一种环境，适合孩子成长的环境。

话题3

教育经费占GDP4%的目标实现有难度

记者：《纲要》提到国家财政性教育经费支出占国内生产总值比例，到2012年达到4%。目前，我国的教育支出在哪些方面需要给予经费上的倾斜？

储朝晖：教育支出主要还是人员的工资。需要倾斜的方面，如果从教育阶段来说，是幼儿教育；如果按区域来划分，应该是农村和西部。

记者：4%的比例与其他国家相比如何？

储朝晖：世界平均水平是5%左右，一些发达国家超过10%，但许多发展中国家都是5%~6%。

其实，早在1993年的《中国教育改革和发展纲要》中就曾提出，“逐步提高国家财政性教育经费支出占国民生产总值的比例，在本世纪末达到4%。”“本世纪末”过去10年了，这一目标仍未实现。

记者：到2012年实现这个目标会有难度吗？

储朝晖：我个人认为，从我国国情来说，还有难度，这里有很多其他方面的原因，比如公共财政在公款消费的消耗过高。(新文化报 记者艾灵)