陆浩(左)与小崔
崔永元:各位朋友好,欢迎收看两会特别节目《小崔会客》,我们今天请到的客人是甘肃省委书记陆浩,让我们欢迎他。
陆 浩:小崔,你好。
崔永元:您好,请坐。陆书记,咱们是第二次握手。
陆 浩:第二次握手。
崔永元:去年两会的时候咱们就畅谈过一次,那时候您是省长,今年您来会客的身份是省委书记,我特别想知道,省长和省委书记有什么区别?
陆 浩:我觉得职务可能有所不同,职责也有所不同,但是为老百姓办事这一点是一致的。
崔永元:应该为老百姓多办实事。
陆 浩:是,多谋利益。
崔永元:那我能不能向您汇报一个情况,因为我们去年不是搞了我的长征嘛,我们的终点就在甘肃会宁,我们去的时候,会宁对我们特别热情,我到现在也忘不了,招待我们吃的那个开花的土豆,特别好吃,而且好像在北京没有那么好的土豆,那个土豆把皮剥掉以后,放到碗里,用勺子轻轻地一按,就全成了粉,特别好吃。
陆 浩:是,那是我们的名牌产品。
崔永元:但是有一个问题,我们差不多一个礼拜都没有洗澡。
陆 浩:会宁是个极度缺水的地区,所以您一个礼拜没有洗澡,我想这个恐怕是很正常的了。当地老百姓恐怕一个月、两个月也不能洗一次澡。
崔永元:我们看家家户户都有一个水窖。
陆 浩:都有水窖,水窖就是要把每年天上的降雨,平均降雨三百毫米,把这个收集起来,靠这个来解决老百姓的用水问题。
崔永元:我们今天从那儿请到了一户人家,我们想通过他们了解一些更实际的情况,也想让您听一听。欢迎赵风雷一家,欢迎他们。
崔永元:您好。请坐。你这个是西装领带吗?
赵风雷:是。
崔永元:这个不像缺水地区来的人。
赵风雷:上北京来了嘛。
崔永元:他们好像告诉我说你平时就是这个打扮。
赵风雷:我当了很多年兵,养成这个习惯了。
崔永元:当兵也不打领带呀。
赵风雷:当兵的那个时候就发领带了。
崔永元:好像你是村里第一个打领带的人。
赵风雷:也可以这么说。
崔永元:为什么?
赵风雷:因为我经常在外面转吧,思路比村里面老百姓就开阔一点。
崔永元:你家里的饮水情况怎么样?
赵风雷:我们家里是四口人,原来是有一个土窖,这两年“121”雨水集流工程和“大地母亲水窖”,我家里现在是四眼水窖,人均一眼。
陆 浩:四眼水窖,那他的集雨面也很大了。
崔永元:水够用吗?
赵风雷:这几年因为不下雨,从2003年截至今年这个时候,只有效降雨了一次。
崔永元:下了一次雨,下了一次雨还是因为我们去了是吗?
赵风雷:你们还没去之前下的吧,现在那个地方一年有效降雨不到一百三十毫米。
陆 浩:你看才一百多毫米,他所以他搞一百平方米的集雨面。
崔永元:就是为了多留住一点水。
陆 浩:留的就很少了。
崔永元:那你四口水窖有什么用?如果它不下雨,八口也没有用。
赵风雷:就是,现在如果下雨,我这四口水窖完全就够吃的,现在不下雨也没办法。
崔永元:让你爱人讲一讲,我看她一直笑,好像她是特别乐观的一个人。
赵风雷:她听我讲的全都是实的,和她讲的都是一样的,所以她就笑。
崔永元:你怎么看这个缺水的情况?习惯了。
蔡邦钦:缺水也不是习惯了,这四年天大旱,要不是政府救济,我们那儿的人别说吃粮,早都渴死了,一缺水,政府就给一些救济款,我们就三轮车雇上,或者毛驴架上两个桶子,或者是塑料桶子,汽车都去拉了。1970年缺水的时候也是政府救济,全县的汽车,给我们缺水的新庄塬,还有靖远县的曹岘和若笠都送水,人家其它有水的地方笑话我们山塬上的人什么呢?说牛、羊看到汽车就撵汽车了,看到汽车来了,有水喝了,牛羊都撵着,有时候道路都堵住了,确实是这个样子。我们那儿土质很好,啥都种,不论是秋田、夏田,瓜果什么的都种,土质很好,就是缺水。
崔永元:你在村里生活水平算是什么样的?
赵风雷:在我们那村算小康吧。
崔永元:你算村里边富的是吧?
赵风雷:跟北京不敢比,你到北京一看,我就穷得不能说,但在我们那个村来说,我就算小康了,因为我自己有个小轿车。
崔永元:有个小轿车。干什么用?
赵风雷:出去跑个出租,老百姓当地的交通不便,比如像谁家小孩突然生病,往医院送,我就适当地收一点油钱,再搞一点自己的劳务。
崔永元:这也算是一笔收入。
赵风雷:这算收入吧。
崔永元:还有呢?
赵风雷:主要是在这个车上搞收入,家里面媳妇开了一个小卖部,也能赚到几个钱。
陆 浩:小卖部,开了个小铺子。
崔永元:开了个小卖部。这些钱加起来过吗?有过总数吗?
赵风雷:家庭的总收入,我家庭的总收入那个就没办法计算,因为我跑车的这个,除了加油钱。
崔永元:我原来采访了许多人,一问到总收入都算不出来。
赵风雷:就是,现在我的收入一年是过万元。
崔永元:两万呢?
赵风雷:那没有那么多。
崔永元:一万到两万之间。
陆 浩:但是他家里四口人,两个孩子上学,人均就两千多块钱纯收入,所以日子过得在当地算是比较好的,但是总的来讲还是紧紧巴巴的。
崔永元:现在是不是都有水窖了呢?
陆 浩:水窖这是老百姓的一个发明和创造吧,上世纪八十年代、九十年代,我们就大面积推广,搞了“121”工程,“121”第一个“1”就是要搞一百平方米的集雨面,包括屋顶,因为老百姓一般都是住瓦房,屋顶差不多有六十平方米,院子、庭院有四十平方米,加起来一百平方米。
崔永元:您把这个再讲得细一点,因为电视机前的观众还有在海边的呢,还有在河边的,他根本不知道这个集雨面是什么意思。
陆 浩:是,就是把屋面的水和庭院里边地面的水引到水窖里边去。
崔永元:实际上集雨面就是个收集雨水的。
陆 浩:收集雨水,如果降雨量超过五毫米,可以形成径流,这个水能流到水窖里面去,比如说降雨量三百毫米,如果是一百平方米的集雨面,理论上能收集到三十立方米的水,就是三十吨水,但是一般水的收集率没有那么高,最多百分之七十或者八十,所以都有二十多吨水。“2”就是每家挖两个水窖,过去是十五立方米一个水窖,现在大了,一般都是三十立方米。另外一个“1”就是搞一亩的庭院经济,就是利用这个水发展农业。
崔永元:这个合起来就叫“121”。
陆 浩:就叫“121”工程,靠这个办法应该说解决了甘肃中部地区大多数老百姓的饮水问题。
崔永元:你的两个孩子也来了。
赵风雷:孩子也来了,姑娘现在到大四了。那是我儿子,上初二了。
崔永元:来,话筒给他们。给大家做个自我介绍。
赵 锐:大家好我叫赵锐,我是甘肃省会宁县的,在西安上学。
崔永元:你是他女儿是吧,你现在在西安上大学,大几了?
赵 锐:大四。
崔永元:跟没跟同学说过你们家乡缺水的情况?
赵 锐:他们都不相信。
崔永元:没错。
赵 锐:真不相信。
崔永元:你怎么说的?
赵 锐:我说我们那边人一辈子洗三次澡,出生的时候、结婚的时候,还有死的时候,他们都不相信。
崔永元:他们说你真幽默。
赵 锐:不是,他们真的不相信,因为我们学校在甘肃招了六七个人,中部地区就我一个人,其他的可能在天水这边的就是有水,他们也不缺水。
崔永元:他们到现在也不相信是吗?
赵 锐:就是不相信。
崔永元:你什么时候毕业?
赵 锐:六、七月份。
崔永元:还会回去吗?
赵 锐:没想过。
崔永元:没想过回去是吗?
赵 锐:还没想回去不回去,这个问题没想。
崔永元:现在想。
赵 锐:现在想的话,不回去。
崔永元:陆书记,我们怎么跟这些孩子说?你说我们到底是让她回去还是让她不回去?
陆 浩:我看回去好,不回去也好,因为会宁是个很干旱的地方,条件比较差,人口还比较多,但是会宁是一个教育传统非常好的县,这是一个形成多年的。
崔永元:县长书记上次都跟我们介绍了,非常感人。
陆 浩:全社会都重视教育。
崔永元:对,叫家长苦供,教师苦教,学生苦学。
陆 浩:对。
崔永元:三苦。
陆 浩:会宁县就是改革开放,恢复高考以后吧,大概截止到现在,本科以上的大学生考出去了四万多人,四万多人实际上差不多就是联系四万多个家庭了,如果一家按四口人算,那就是也十几万人口覆盖,所以会宁的孩子读书特别刻苦。像在北京这些大专院校、科研单位、国家机关,都有不少会宁的人,光中关村一带大概就有几百个会宁毕业的博士、硕士,所以他们都是很有成就的,有很多人到国外去了。
崔永元:他们不回去可能有好多好多原因,但是没水可能也是个很重要的原因,对吗?
陆 浩:但是他们可以间接地回报家乡,出来一个人,把家里边的兄弟姐妹也带出来了,他们自己有了一份稳定的收入,也可以接济家里边,实际他们上学的时候家里边就节衣缩食,来供他们上学。但是他们毕业了以后就有希望了,这个家庭就有希望了。
崔永元:有陆书记开放的态度就好了,大家就更不回去了。
陆 浩:回去我们欢迎,不回去也支持。
崔永元:弟弟也介绍一下自己。
赵 鹏:我叫赵鹏,我是我们家乡一个穷山沟初中的学生,因为我们那儿缺水。
崔永元:缺水缺到什么程度?
赵 鹏:前年最缺水的时候,我们家先从窖里打上一点水,先洗菜,菜洗完把水澄清,澄清以后把清水倒掉,保留下来,然后洗手、洗脸、洗头,最后洗脚,还是不倒,留下来给牲口,牲口用来饮用。因为我小的时候是在城里长大,突然转到农村,对这种环境不太适应。
崔永元:你想过办法吗?
赵 鹏:我没想过。
崔永元:你觉得就没有办法是吧?
赵 鹏:我觉得也没有办法,因为老天不下雨,我也无能为力。
崔永元:你可以给省委书记打电话,让他跟气象局说一下,赶紧下雨。你觉得最佳的途径是什么呢?就是逃离家乡是吗?
赵 鹏:这也并不是一个办法,听我的爷爷说,我们那块以前也是水草比较丰茂的,就是不注重环境,不保护生态平衡,乱砍,就把原先的树伐光了,放羊,山上的草都没有了。以前我们那儿有一条小小的河,现在由于把草都放了羊了,大水冲下来,冲了一个很深很深的沟,交通都很不便利。
崔永元:你有时候会不会觉得生不逢时?觉得自己命不好?生在了这个地方?
赵 鹏:不是的。
崔永元:为什么不是呢?
赵 鹏:反正我的家乡就在这儿,我也并不觉得我们的家乡有什么不好,因为它毕竟是生我养我的地方。
崔永元:陆书记,你说这个孩子多可爱,实在。
陆 浩:非常可爱,实际上这孩子说的这个问题,现在正在着手解决,因为过去想解决山区,主要是山区缺水,川区一般情况要好一些,因为提灌工程,靖会灌渠覆盖的地方,这个用水是没有问题的。
崔永元:陆书记,您刚才把“121”已经说得非常清楚了,您再给大家讲讲提灌工程是怎么回事?
陆 浩:就是有水源的地方,把这个水引到山上去,当然是解决人饮,主要是人的饮水,生活用水,包括发展点儿养殖业用水。
崔永元:水往低处流,所有人都知道,怎么让它上去?
陆 浩:就是用电力提灌,一级一级往上提,像会宁这个地方,它有个靖会渠,我们在靖会渠中间的部分,大概就在你们家乡附近,搞一个水库,把这个水净化,达到饮用水标准,然后通过管道就打到两面的山上去,这样就解决饮水的问题了。
崔永元:这个提灌不是个小工程是吧?
陆 浩:这个工程当然你要说,看怎么说了,作为一个县来讲确实不是一个小工程,但作为一个省来讲也是有能力解决这个问题的,所以我们大概在会宁和靖远就采取了这个办法,靖远离黄河比较近,靖远的北部离黄河比较近,这样就是把黄河水提上去,他那个地方就是把灌区的水蓄起来,打到山上去了。
崔永元:我听说这个提灌最多好像要提十三级。
陆 浩:十三级,可以提到六百五十米,垂直高度六百五十米,覆盖面就很大了,我们三个县可能覆盖人口有21万人。
崔永元:提灌了以后能解决什么问题呢?
陆 浩:就解决饮水的问题。
崔永元:还是生活饮水?
陆 浩:还是生活用水,当然也可以搞一点,搞畜牧业可以了,畜禽的饮水也可以解决,搞节水农业,还可以搞一点节水灌溉,发展一些节水的农业,这个前景也是比较好的。但是这个水的成本是比较高的,大概我们算了一下,一立方水可能要三块钱,但是现在他们这个缺水地区自己拉水,拉一立方水得多少钱?
赵风雷:五十元。
陆 浩:大概比较近的五十元,远的得达到八十元,甚至于一百块钱拉一立方水,就用拖拉机,从几十公里以外拉水。
赵风雷:把水拉到我家里面,一立方水五十块钱,还有比我远的。
陆 浩:比他们远的还很多了,通过这个办法。像有些地方,离水源也很远,那怎么办?就打井,这个水可能不符合饮用水的标准,然后采取淡化,把苦咸水淡化,淡化了以后解决饮水问题,淡化的成本可能就要稍微高一点,一立方水大概要三块五,但是也比几十块钱拉一立方水便宜得多,而且这个水质能达到饮用水的标准了,所以我们近期就准备采取这些措施。这三大工程大概要今年五月份,最多还有两个月了,全部可以投入使用,所以这个工程去年开工以后,老百姓是欢欣鼓舞,非常高兴,老百姓自动出来投工投劳,帮助这个工程建设,他们看到希望了。
崔永元:您描述一下这个工程完成以后,大家用水的情况是什么样的?
陆 浩:这个工程完成以后,比如三块钱一立方水,洗澡也没有问题了,家里如果安个太阳能热水器,洗澡也能解决,北京的自来水超过三块钱了,我们那儿大概也得一块多钱,将近两块钱,所以这个用水的困难情况就可以大大缓解,这个主要就是少数极度干旱地区,才21万人口嘛,绝大多数地区通过那种集雨的办法可以解决,包括像降雨量在三百毫米以上,通过调整农业结构,刚才你说土豆,像那个土豆,甘肃全省种了九百多万亩,这个产量也是很高的,超过一千多万吨,像定西和会宁紧挨着的地方,定西的脱贫就是靠土豆产业,就是发展旱作农业,这也是一条很好的出路。尽管降雨量少,但是我们调整结构,过去种小麦是不行的,春天卡脖子旱,小麦可能一年就没有收成,但是种土豆没有关系,它那个根茎比较大,本身有点水分,等它发芽了也到五月份了,雨水就接上了。
崔永元:这就叫因地制宜。
陆 浩:这就叫因地制宜,按照自然规律、科学规律办事了。
崔永元:陆书记,我们今年这个小崔会客加了一个新的环节,就是我们有一些特派的义工,让他们到当地去体验一下当地的生活,到甘肃会宁的是青岛港集装箱码头的桥吊队长许振超,他是被温总理誉为当代产业工人的杰出代表,全国劳动模范,我们看一看他到那儿体验生活的情况。
(许振超到甘肃体验)
调研内容一:水窖
许振超:看看你的水窖,你的水窖是你自己打的。
赵风雷:对 自己打的,就是“121”工程。
许振超:“121”?“121”是怎么回事?
赵风雷:它这个是人饮解困工程,专门是给农村扶贫解困的。
许振超:哦,扶贫解困工程。
赵风雷:我们这个院子里你看,就打了一个集流场。
许振超:哦,集流雨水。
赵风雷:是靠这个房上和这个房上,还有这个院里的水,它下来很快就流到这个窖里面来了,解决我们的吃水问题。有了这口水窖,我一家的吃水问题就能够解决了。今年这个水我估计现在我要吃到六月份。
许振超:今年?
赵风雷:对 现在吃到六月份,它天上还要下雨嘛。
许振超:那你这个水窖有多大?能盛多少?
赵风雷:装三十立方水
许振超:哦,三十立方水。三十立方水,你这四口人,地里还得用吧?
赵风雷:用嘛,点浇嘛,我就用这个桶。明天我就准备拿这个桶,把水从这儿吊着灌上,拉到地里以后拿马勺浇。干旱嘛,不点浇苗出不来,就只有点浇苗才能出来。
调研内容二:点浇
赵风雷:嫌多了,老许,水嫌多了,少一点,对,费水得很。少倒一点,它能出芽就行了,你那样浇的话我这一窖水很快就用完了,少倒一点。
许振超:这样就好了,这样就好了,哦,这样就把它保住了是吧?
赵风雷:保住了。
赵风雷:今天浇的这个水啊,你就浇得有点多了。
许振超:一开始浇得多了。
赵风雷:对,一开始浇得多了,后面你还掌握的差不多。
许振超:对,一瓢水三个坑。
赵风雷:像我一瓢水就要浇四个坑。
许振超:你浇四个坑。
赵风雷:对 那我就要比你多一个瓜,你就少浇一个。
许振超:哦,少浇一个,三个都多了?
赵风雷:对,一瓢水浇四个。
许振超:对,浇四个就差不多了,哦,记住了。
调研内容三:洗菜
许振超:先洗菜。
蔡邦钦:啊,先洗菜。
许振超:先洗洗菜。要用水的话能用几遍?
蔡邦钦:你看我这样一洗,把这几个菜一淘,放下沉淀一会儿,然后上面的清水我把它倒出来,下面稠的把它倒了。一直这样淘。
许振超:就是等到这个水,这些东西沉淀沉淀,然后上面的水再用?
蔡邦钦:对,上面它就沉淀出清水了,把清水留下,洗个毛巾啊,给狗和食啊,都好着呢。
许振超:哎呀,水在这儿重复利用好几遍。
蔡邦钦:对。
许振超:三遍、四遍,一直把它用完。
洗脚
赵风雷:取拖鞋,把我的一双拖鞋拿来。
许振超:我告诉你吧,老弟呀,我绝对不洗。
赵风雷:哎呀,这就不好意思了。
许振超:不是。
赵风雷:洗一洗。
许振超:真不洗。
赵风雷:不洗吗?
许振超:水这么金贵,我要是洗脚的话。
赵风雷:那我,那就算了,我依我哥的,我哥的个性跟我一样。来,把这个端出去。你理解我们农民,真的理解。
许振超:咱要是弟兄的话就这么个道理。
赵风雷:我今天是诚心实意让你们洗个脚,但你们不洗我也确实,对吧?真是这么回事,我今天是激动了。
许振超:水这么金贵你还洗脚,不行,这绝对不行。
崔永元:欢迎许振超师傅,欢迎。许师傅从小就在青岛长大吗。
许振超:对。
崔永元:那你们那儿水的概念就是海。
许振超:除了海还有水库、自来水管。
崔永元:还有下大雨。
许振超:下大雨,都有。
崔永元:所以你从来没有对缺水有过概念好像。
许振超:应该说,也知道缺水,有地方非常缺。
崔永元:知道这么个词儿。
许振超:但是没亲身去体验过,没看见过。
崔永元:我觉得好像您看见这个场面很震惊。
许振超:不仅是一种震惊,确实心里看了很不是滋味。我去的时候问了一下,我说你一天要用多少水,我这个老妹子说,一天一人一桶水,这一桶水我看了看这水桶,就是十升水,我给他一算,哎哟,你说十升水能干什么?我们可能在不缺水的地区要洗米,做米饭吃,要洗米,淘米,恐怕十升水也就是一顿饭淘淘米就用掉了,可是他们就是一天的生活用水,确实非常艰苦。
崔永元:还有刚才我看见那个小狗,哎呀,真可怜。
许振超:喝的黑水,我在那儿看的就是黑水,很黑,但是它喝得非常带劲,最后盆子底都舔干净了,舔得雪白,当时看了以后确实心里边不是滋味。
崔永元:您有什么想法吗看到这个场面?
许振超:缺水按理说,我也想了很多,因为你去就是看看缺水,体验一下,因为缺水,在咱们国家整个应该说都比较缺水,但是应该说甘肃中部地区,特别是我去的会宁地区,缺水特别严重,因为它没水源,没有河,没有湖,也没有水库,就是在一个大峡谷里边,村民就世世代代在这儿繁衍生息,靠天吃饭,老天爷下雨,可能就有水喝,老天爷不下雨,那可能就要花钱到几十公里外,付出很大的代价,所以说应该说在这种恶劣的环境当中,应该说当地村民在和自然抗争方面,我觉得也想了很多办法。比如水窖问题,我当时在那儿拍了两个照片,这边的照片就是他们原来的水窖,这边就是后来搞了“121”工程以后改进的水窖,以前这个水窖好像就是在底下挖了那么一个大坑。
崔永元:很简陋。
许振超:很简陋,下雨天,这个年降水量整个会宁地区可能也就是不到二百毫米,还得下大雨,下小雨恐怕不行,下大雨顺着山淌下来以后,顺着坡可能就流到这里边,就是连土带泥带沙带树叶全进去了,然后自然沉降,沉淀以后然后就喝,他就这么过。现在政府解决村民的饮水,应该说是出巨资,像一户两个水窖,一个水窖就是几十袋水泥、沙土都要管。
崔永元:这花了多少钱?
陆 浩:我们一户补助一千块钱,一千块钱主要是买水泥,还有少量的钢材,投工投劳就靠群众自己了,所以基本上能够用了。
许振超:所以当时看到这个水窖,而且这个水窖我还特别注意了一下,它上面都打着标记,某年第一期、第二期,下边井盖都编了号,在我们这儿可能没这个规矩。
崔永元:这个是要求的吗?
陆 浩:便于统计,另外它是统一设计的,一户打几个水窖,一个村打多少。另外除了我们省一级、市一级、县一级财政拿钱以外,全国给了很大的支持,全国妇联就搞了一个“母亲水窖行动”,这对我们支持帮助很大,当然这个不仅仅在甘肃,在西部比较缺水的地方也都推广,对我们那儿支持投入是很大的。
崔永元:而且我看老赵批评你了,你浪费水,浇地浇得太多。
许振超:当时我以为,因为太干旱的,太干旱后边要浇上种子,最起码这块水让它多一些,所以我就浇了三分之一瓢,这三分之一瓢老赵都不愿意,嫌我浇多了。
崔永元:说了好几遍好像。
许振超:一直不停地说。
崔永元:在当地可能浪费水就是一个非常大的错误了。您刚才说了,这个也就是刚刚解决生活用水,生产用水不可能。
陆 浩:那是不可能,靠这个办法不可能。我们国家很重视生产,中央、国务院都非常重视,所以去年国务院批准了我们上马引洮工程,引洮工程就是把洮河水跨流域引到甘肃中部地区,两期工程覆盖11个县,300万人口,这个工程实际上是救命水,从某种意义讲,也是生存工程,没有这个的话,将来生存都困难。
崔永元:老赵有什么好的建议?
赵风雷:我的建议,本来这几年的政策对咱们农村确实太好了,但是缺水情况是困扰我们那个地方经济发展一个最大的困难,就我到北京来这两天,人家那个卫生间的水关不住了,我就赶快找服务员关掉,我觉得太可惜了,把水浪费掉了,到城市来我看见用水,我心里还是痛心,因为我那个地方太缺水了。
崔永元:你觉得他们用水那种方式就是浪费。
赵风雷:那就是浪费,我觉得对他们来说好像不知道节约水的意识,可我就看不惯,心里面确实不是个滋味。
崔永元:所以我们今天这个节目真的有双重功能,还可以教育城市里的人节水,因为有那么多地方的人缺水。
赵风雷:他把那么多的水那样一淌,我们要种多少瓜,起码像去年老百姓点浇那么艰苦的情况下老百姓都有收成啊,我那个地方现在如果各级政府能够关注一下,把流域治理能搞好,防止水土流失,我们那个生态就没有一点问题了。
崔永元:你家里情况还算好的,因为你家有两张嘴在别的城市喝水是吧?
蔡邦钦:这是因为我小的时候觉得苦,我叫孩子好好上学,一个是改变家庭面貌,一个是也想出去是对社会有贡献。
崔永元:我忽然想起来你家里用水其实不多,像孩子在别的城市上学,老赵天天开着车出去,实际上就你一个人喝水。
蔡邦钦:不是,我还有一条狗。人家都笑我,说你们家水够用了,因为有四口窖,娃都在外面,就是你和一只狗,人家都笑话我说是篱笆、女人、狗,人均用水量不大。
崔永元:你说是篱笆、女人、狗。
蔡邦钦:他们说我们家是一个大门、一个狗、一个人,就把我叫篱笆、女人、狗。
崔永元:这个电视剧还有个续集呢,叫《辘轳、女人、井》,可能很快就实现了。陆书记,您刚才说引洮这个工程是什么时候完成?
陆 浩:引洮工程是去年就开工了,我们计划大概是用五年的时间就完成第一期工程。第一期工程覆盖六个县,就包括会宁县。当然现在搞引洮工程用水的思路也要调整,不能说过去那种,过去也搞了一些水利工程,传统灌溉的方式,大水漫灌,水资源又宝贵,又浪费水资源,所以现在我们要调整思路,从农业来讲就是搞节水农业,就是要有限的水发挥更大的作用。另外水还要满足我们生态建设的要求,像他们那个地方,植被都比较差,也要用掉一部分水,特别是城市的发展,工业的发展也大量地需要用水了,所以这个工程解决的不仅仅是农业和饮水的问题。
崔永元:其实农业用水里还有高科技的东西。
陆 浩:高科技的节水。
崔永元:我听说以色列也是个沙漠地区,但是好像它的农业就非常发达。
陆 浩:是,像我们高效节水这个推广的面积也很大,像搞日光节能温室,一亩地用水量大概相当于灌溉区的四分之一到五分之一,产出的效益是大田的五倍到十倍,用水又少,产出又多,所以这是我们农业的发展的出路,就是搞现代农业。像我们石羊河地区现在就采取这个办法,现在是大面积地种植,然后大面积地灌溉,水资源浪费很严重的,将来就要收缩面积了。
崔永元:对,这里面也有一个观念的变化。我们这个节目还有一个环节,就是请到现场的客人,他们要互相交换礼物,不知道你们家里给陆浩书记准备的什么样的礼物。
赵风雷:我们考虑,儿子画了一幅画,陆书记经常下去走路。我老婆做了一双鞋垫。
崔永元:给大家看一看。
陆 浩:这是工艺品。
崔永元:这个是什么?
蔡邦钦:这是一瓶水,苦菜浆水。
陆 浩:是,我经常吃这个,苦菜做的浆水。
崔永元:就是煮苦菜的那个水。
陆 浩:煮苦菜自然发酵,然后这个水就变酸了,老百姓叫浆水。
崔永元:拿它当醋用是吗?
陆 浩:做菜一般不用,做面条,包括把它烧开了放凉以后再饮用都可以,清凉解暑,健脑明目,健康食品。
赵风雷:我儿子画了一幅画。
陆 浩:这画得很好,这是谁画得?
赵风雷:小儿子画的。
赵 鹏:希望我们家有水,我希望我们家有个池塘,我希望我家的池塘里有鱼有虾。
陆 浩:可以养虾。。
崔永元:陆书记,我知道您其实不光是省委书记,其实还是书法家呢,给他们家里写一幅字吧,我们都准备好了,给他们写。
陆 浩:写个字,留个纪念。
崔永元:现场写,现场写保证是真的,不是我偷偷写的。
陆 浩:女孩是叫赵锐,男孩是叫赵鹏。
崔永元:是这个锐,这个鹏。
陆 浩:我就把他俩的名字写进来。
崔永元:锐意进取,鹏程万里。
稿件来源:央视开云网页版-开云(中国)官方在线登录频道《小崔会客》
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