今天下午，中国社科院经济研究所宏观经济研究室主任袁钢明、发改委经济研究所经济运行与发展研究室主任王小广、中国社科院人口与劳动经济所副所长张车伟做客中国网，回顾十一五开局之年所取得的成绩，并展望未来的展望。在谈到区域协调发展问题时，三位专家阐述了各自的观点。

王小广：区域问题主要在中部 劳动力过剩程度非常高

王小广表示，区域不平衡的问题从“十一五”开局以来有一些积极变化，去年比较高兴的是中西部加快，投资上、GDP都有加快，当然贸易上是弱势，这是一个积极的变化。但是现在的主要问题是中部发展问题，中部的发展太弱，因为一个是中部现在也庞大的人口，人口除了东部以外改变中部，所以中部的人口很多，现在我们讲三农问题主要集中在中部，中部的劳动力过剩。虽然流进沿海地区的劳动力也有西部的，但主要是中部的，它的过剩程度非常高，所以我觉得平时也要加快中部地区的发展。

在谈到西部地区时，他称西部开发有原来的一套思路，就是要搞好环境、基础设施，但从经济的角度来说，从社会协调、环境的角度来说，中西部都要加强。从经济发展来说，区域问题主要在中部。因为它解决了它的三农问题，解决了三农问题就解决了它的收入问题，因为你现在靠收入，农业收入很高是不可能的事，农业的劳动力比重不会变化的话，农业加快它的增长、促进农业的发展、大量增长收入那是天方夜谭。但是就是靠劳动转移，靠给它创造更多非农就业机会，这个地方有两个方面：一个是沿海地区更多吸收中西部地区的劳动力，这个过程一直在延续。更重要的是怎么样发挥中部地区的优势，让中部地区加快发展。

王小广说，实际中部地区还有另外一个优势，在我们国家中部地区自然条件相对比较优势，像能源主要集中在中部，这样正好加快发展。在节能上，促进区域的同时改善它的结构，使这个地区凸起来，所以叫中部崛起，“十一五”规划要把中部崛起出台一些政策，重点应该在这儿。

袁钢明：地域差距仍在西部 生态环境制约发展

袁钢明强调，中国的地域差距还是在西部，有两个问题，一个是自然条件比较差，到甘肃去看都是黄山突岭，没有植被，贵州、云南有植被，可是就是没有土地，都是山，大家都是在非常贫瘠的情况下，连生存问题都很难解决。中国有一亿多人还存在粮食问题，这是国家扶贫办出的扶贫纲要里刚刚出来的说法，这都在西部，自然条件恶劣。

第二，在改革开放以来，我们采取了梯度发展的模式，政策造成了向东部倾斜，造成了西部付出了代价，本来西部吸引外资就很困难，因为很遥远，外资不愿意去，又没有优惠政策，现在西部吸收的外资大概不到3%，而且也没有增长，所以西部的生活水平，还有生产条件大幅度落后。为什么提出西部大开发，就是因为一个国家内部差距太大了，必须采取比过去更强的政策才能改变，现在没有扭转。根据计算，东西部差距大多数是由于资本的量造成的，就是大部分的资本都流在了东部，一小部分是西部，比如30%是效益高，70%是由于资本多才发展出来的，所以我们要有更好的政策，要让更多社会资本和市场资本流向西部。

袁钢明还指出一个制约，西部有一个生态或者环境制约，不能为了发展破坏资源，但是如果为了保护资源而让西部放慢发展，这种损失、社会水平下降、提高不了的问题也应该由政策来进行补偿，这就是区域发展，要使得各个区域的人民生活群众的水平大致相近的增长，而不是差距拉得过大。

张车伟：区域差别在拉大 政策要为缩小差距服务

张车伟说，从现在的数字来看，确实区域差别在拉大，尤其是不管是从各种指标来衡量区域还是城乡差别、行业的差别在拉大，虽然我们已经认识到这个问题，但是政策作用的方向并没有向着缩小差距的方向做，而是鼓励这种扩大差距的方向走。这也是我们过去虽然经济保持了很高的增长，但是各种差距拉大的重要原因。

张车伟举例说，人口流动的迁移，实际上从国际上来讲以及所有国家研究的经验都告诉我们，人口的参与流动是缩小区域差异最好的方法，这是各种研究都证明的。可以现在我们国家很多政策都没有朝着怎么样鼓励人自由的迁移、流动和定率的方法在走。农民工进到城市只能在这儿打工，还要回到农村去，我在这儿给你贡献了GDP，但我得到的收入是很低的，农民工工资本身被压低了，我带回去了，但是我创造的价值更多的留在了东部，所以这实际上都是在加剧收入差距。

张车伟表示，如果有很好的政策，比如在一个地方稳定就业以后可以在这儿居住，这个问题就会得到很大的改变。实际上农村地区的这些问题的根源就在于城乡发展不协调，如果有好的城市化政策，好的社会保障政策，好的就业政策，好的社会政策，包括教育、医疗等等，让一个人能够再一个地方很好的就业、很好的安居下来，农村发展的潜力就会得到释放。

他说，现在很多农村地区实际上都受到土地资源的约束，都是小农经济，无论怎么提高，你的收入水平也不可能从农业当中得到很高的收入。但是如果说在农业人口大部分减少的情况下，人民的资源占有相对高了，这时候你的收入才会有一个很大的提高，农业本身也得到很多收入的时候，是不是城乡之间收入就会大大拉近？中西部地区还在大量往外输送人口，还要集中到它应该去的一些地方，“十一五”规划在这方面是有亮点的。第一次在我们国家进行了主体功能区的规划，这个从来没有过，但是现在还没有看到具体的落实实施政策，我们国家还有将近60%的人口集中在农村，今后还有几十亿人往城市集中，他们到哪儿去没有人能说清楚，而且政策也没有为今后的发展来服务。

西部大开发的“十一五”规划里头，有重要的一点就是注意区域的功能划分。就是“十一五”工业化快速发展要求它要保护生态，西部就负有保护生态的作用，因为它在上游。但是保护生态的同时谁来管生活水平的提高，西部大开发规划书没有提。比如现在黄河断流了，上游用得水过多，后来我们限制上游用水保证下游用水，但是上游没水了，没人管了。我们知道现在青海、甘肃、宁夏，他们人均使用的水远远低于下游，这就是一个关于我们为了保护生态功能问题的一个重大问题。应该把大量关于生态保护的资金大量用于西部，现在生态退耕还林应用的非常少，我们给的生态退耕还林已经快到期了，五年的已经到期了，还有八年的再过三年全部没了，这时候他们一年只有140公斤毛羊，根本就不够，所以我们现在对生态保护要投资的这个问题在“十一五”规划中要想办法加大力度，还要落实。