实录:社科院2010年《国家竞争力报告》发布会

2010年10月25日14:14 | 中国发展门户网 www.chinagate.cn | 给编辑写信 字号:T|T
关键词: 绿色经济 城市与竞争力 城市 竞争力 国家竞争力 国家竞争力蓝皮书 蓝皮书

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  • 任若恩:

今天参加国家竞争力报告的发布很有感触。从刚才李老师介绍的情况,我们跟他有非常相似的地方,比如也强调生产率的概念。国家之间的劳动生产率和全要素生产率影响,在这个过程中,我们发现一些很有趣的现象,比如谈到农业的发展,所有的研究结果都是美国农业劳动生产率非常高,这种高重要的原因是他的土地特别肥沃,不光是比中国的劳动生产率高,比欧洲的劳动生产率也高很多,这不完全是竞争力的问题,实际上是资源禀赋问题。制造业,我们做过美、中日和中国和德国的劳动生产率比较,通常的结论,可能就整个制造业来说,在发达国家的10%和20%。但是当我们做整个国民经济他生产率比较的时候,我们发觉,在服务业部分,中国有些生产率是非常高的,比如教育行业的生产率就非常高,而且这个结论其实是非常直观的结论。

2010-10-25 10:47:01

  • 任若恩:

现在全球生产力比较,是一个国际合作项目,到现在为止的结果,感觉跟今天公布的结果有非常接近的地方,中国是处在比较偏前的第一个梯队里面,可能在亚洲要高于印度,但是肯定低于日本和韩国,当然低于所有主要的欧洲国家和北美国家。

从国家竞争力来讲,这次可能给我们一个很大的教训,金融危机可以在很短的时间内毁坏一个国家的竞争力。我讲下面四个问题,第一,金融危机的历史教训;第二,对未来的分析;第三,对中国金融安全与稳定的看法;第四,从经济学的教条中解放出来。

2010-10-25 10:48:05

  • 任若恩:

第一,关于金融危机的历史教训,我主要依据今年出版的一本书,这本书可能大家都很清楚,我主要讲最重要的结论。第一个结论,他发觉所有金融危机历史的结果都是过量的债务累积,所以他认为人类其实是在反复犯着同样的错误,八百年来,所有金融危机的结果就是当是量为出的经济个体的时候就没有危机,当过量积累债务的时候,你自然就有危机,这个结论是非常有意思的。

第二个很重要的现象,二战之后,所有的经济危机之后,政府债务平均增加幅度是86%。他出版这本书的时候,还是欧洲债务危机爆发之前的情况,所以后来欧洲债务危机的爆发完全印证了他这个结论,这个结论是我们现在要非常关注的一件事。

2010-10-25 10:51:02

  • 任若恩:

下面说一下危机前的一个重要研究,对未来一些情况的分析,Kotlikoff是美国一位财政学家,他跟两位学者做了一个关于全球财政和人口问题的仿真研究,这个仿真研究有一些重要的结论。他是研究四个经济体,美国、欧盟、日本、中国,四个经济体的期望寿命,最后一栏是未来的期望寿命,中国比他们低,但是中国在同等收入国家里也是很高的。更重要的是底下这个图,就是高龄人口占总人口的比例,日本可能未来是最高的,这个因素会很大的这些国家的国际竞争力和经济发展。当初他们研究的结果认为,发达国家会限入一场不可避免的财政风暴。

2010-10-25 10:52:28

  • 任若恩:

在当时他们那个研究结论里有一个关于中国的估计,最后的结论认为将来能够救这些发达国家的是中国,因为中国的储蓄率特别高。带这个启发下,我们曾经做过一个中美居民储蓄率的比较,现在公布的很多数字是国际间不可比的,我们做了调整以后,有一个比较,居民储蓄率,到2004年相差22个百分比,这是中美方面非常基本的差别,并将长期产生作用。当然有一些研究认为,储蓄率过高是不好的事,我觉得中国居民储蓄率高恰恰是很大的财富,是中国得以避免一些经济危机侵蚀的基本原因。

2010-10-25 10:54:06

  • 任若恩:

现在财政赤字和主权债务危机在很多国家都变成很关键的危机,这个地方有一个很有意思的现象,欧洲和美国采取了完全不同的策略,如果你考虑债务总数和GDP之间的比例,这个比例有一个动态的过程,我不但关心最近的情况,我还关心未来的情况。按照国际货币基金组织最近的研究,到2009年末,发达经济体赤字占GDP的比例是9%,而到今年末,这些国家的债务与GDP的比例将达到100%,日本已经快接近200%了。真正有意义的东西是,这个比例是如何向未来变化的,债务比例的动态发展过程。你可以看到,美国现在采取的方法是,我想办法让分母快一点,所以他现在不搞财政紧缩,完全让经济增长得再快。而欧洲现在采取的是把分子做小,通过把分子做小的结果来降低比例。当然这样做的结果,同样在IMF分析中特别讲到,欧洲这个方法的结果可能是什么样的,按照他的分析,消减相当于GDP1%的预算赤字,在两年后往往使产出下降约0.5%,并使得失业率上升三分之一。因此,未来的发展其实对这些国家的经济有重大关系的,我们现在很难猜测结果是什么,这两种策略有可能都成功了,但是这两种策略也有可能有一个成功。现在来看,美国的策略成功的概率会大一些。

2010-10-25 10:55:05

  • 任若恩:

关于中国金融安全和稳定方面,我说一点个人的看法。第一,国际货币体系正在逐渐变化之中,中国在IMF的份额也在增加等等,在这样一个新的体系下,中国如何在这个过程中谨慎地参与并最大限度地保障中国的利益,这是一个极大的课题。

2010-10-25 10:56:37

  • 任若恩:

关于信用评级体系的问题,昨天晚上中央二台有个对话节目专门谈这个问题,他讲到一个很有趣的现象,中国是债主,美国是借债人,但是美国的信用评级高于中国至少一个等级,道理在哪里?世界三大评级体系对全球资源的滥用、信用资源的滥用,实际在发达国家和美国内部是批评声很多的,他们自己也在反思这件事,这次金融危机中,三大评级公司所起的极其恶劣的作用,对于中国来说,就像我们要有自己的国家竞争力报告一样,我们可能也需要自己的评级体系和评级机构。

2010-10-25 10:58:14

  • 任若恩:

下一个问题,在宏观经济学上,新古典学派有很多教条,我们应该从中解放出来,所以金融经济学中有效市场理论也是需要解放出来的教条,这些教条在这次金融危机中都受到了极大的挑战。

2010-10-25 10:59:31

  • 任若恩:

第一,我们的经济学里,受到所谓芝加哥学派的影响太重,从弗里德曼到卢卡斯这个体系,他完全否认就业的问题、失业的存在,他整个体系看不到这个问题。但是这次全球的发展,我觉得很说明这个学派是如何脱离实际的。再一个,过分相信相比的作用,根源就是所谓“货币方程式”,我认为这个“货币方程式”是存在很多问题的。第一,这里面看不到金融活动的作用,因为它太古老了。另外一个很大的问题,货币周转速度不变的假设也不成立,弗里德曼讲的通货膨胀在任何时候任何地点都是货币现象,我认为是完全不能成立的,可以看日本二十年的历史,做量化宽松政策是日本开始的,日本已经做了十几年了,到今天,日本永远痛苦的不是物价上升而是物价下降。

2010-10-25 11:00:49

  • 任若恩:

从美国来看,我们知道,从2008年开始,美国和欧洲都使用了量化宽松政策,当时全球所有人第一反应就是全球要通胀,因为影响太大了,它的根源就是相信了当年弗里德曼在美国货币市场的观点,大萧条的问题就是由于中央银行错了,中央银行让货币供应量崩溃,现在美联储的Bernanke后来的研究,实际是加深了这个结论,认为美国大萧条的问题是货币量问题。但是现在Bernanke自己亲身在灌水,灌到今天他还没有能支持他自己当年的研究结论。所以我想,美国今天可能更担心的是出现通缩而不是通胀。这都证明我们长期形成的概念可能需要反思。

2010-10-25 11:02:27

  • 任若恩:

我最后再说一个看法,我觉得我们现在所使用的宏观经济分析方法有相当的局限性,大概两个月前,NBRA曾经公布结论,认为美国已经走出了衰退,他认为上一次的衰退只持续了18个月。他所依据的都是我们经常使用的宏观经济分析方法,这都是他的报告中的使用的指标,这些指标的本质都是流量指标。但是可以看到,2007年美国和欧洲爆发金融危机的时候,所有这些流量指标都没有告诉你危机是要爆发的,所以这实际上说明我们现在所使用的宏观经济分析方法是有局限的。我感觉,我们应该更多地关注一些存量的指标,包括金融机构的存量指标,包括宏观资产负债方面的存量指标,这样我们可以有机会更早地看到金融部门中的问题。

谢谢。

2010-10-25 11:03:57

  • 谢寿光:

谢谢任教授的精彩发言。下面请北京大学文化产业研究院陈少峰副院长演讲,大家欢迎。

2010-10-25 11:05:15

  • 陈少峰:

我发言的题目是,我们怎样把文化软实力跟国家竞争力放在一起来思考。咱们的竞争力报告中涉及到一部分文化竞争力的部分,我们现在思考文化软实力的时候,主要是从两个角度,一是文化本身内在的素质和它产生的吸引力,一方面,这种素质以及一个国家的硬实力如何通过某种方法和智慧去体现为一种软实力,这个软实力可能不好用指标来衡量的部分特别多,所以对这个问题,我现在不好发表一个直接的评论,我只是从国家文化软实力的角度,我们关注哪些问题,跟大家交流一下。

2010-10-25 11:05:53

  • 陈少峰:

第一,一个国家的文化竞争力,或者软实力,首先他要能够被认知或者被理解。这个认知或者被理解,包括三个方面,一是准确性,二是全面性,三是重点。当然这个重点是你自己期望的重点被理解。但是我们现在存在一个很大的问题,我们想让人家理解的东西,人家偏偏不来理解,这说明存在一个什么样的问题呢?国外对我们关注的时候,实际上我们并没有去了解别人的需求,也没有了解我们怎么样把我们国家想推介的某种重点要素做一个推广。这是第一个角度,叫客观或者静态层面的认知或者理解。

2010-10-25 11:07:21

  • 陈少峰:

第二,本质性的表达和被理解。现在国外的媒体上都有一个非常焦虑的东西,就是中国没有一个核心的价值观,他们看不到我们的核心价值观是什么,他们既看不得我们发表自己的核心价值观,他自己也很焦虑,因为他们没有办法和我们形成有效的对接。我们谈的话语系统跟国外所谓的核心价值或者意识形态根本就不对接,我们讲我们的制度,但是人家都在讲价值的问题,比如道德、宗教、人权等等。我们谈形式东西比较多,谈实质的东西比较少。所以我看到国外很多对中国的评论当中,就说中国目前最大的问题就是没有价值观,或者意识形态的缺失。而实际上,他们希望我们能够提出自己的价值观,跟我们进行对接,这个问题我们现在很困惑。另外一个问题,很关注我们的大国崛起或者我们的实力,但是这种实力都是硬实力,硬实力要转化为软实力的话,就要表现在我们在人类当中的责任和地位,我们要承担的责任是什么,怎么样跟我们的地位相关联。

2010-10-25 11:08:06

  • 陈少峰:

这个评价很重要,我们大家都知道,包括在联合国出会,在很多地方,我们都表明我们是发展中国家,发展中国家不缺钱不承担责任,竞争力表现在哪里?我们的实力表现在哪里?就算我们不出钱、不出力,责任应该怎么样体现?我们现在的责任就是由过去的一种惯性,我们代表发展中国家的利益。但是这种惯性是不行的,现在主导世界舆论的是发达国家,我们虽然代表了很多发展中国家,根本就形不成我们在国际上所表达的国际责任被理解。你的特色是什么?我觉得我们现在最主要的特色都是讲五千年的历史文明,我们当代文化没有特色,也没有传播,我们传播的都是过去的特色。所以我们现在的问题是,传统的民族文化元素正在越来越丰富地在世界上流动,但是在当代在世界当中具有竞争力的文化和内涵,缺乏一种表达的机会和整体化的表达。所以,很重要的是本质性的表述,对我自己最重要的东西的表述,然后这种表述是不是被人理解,换句话说,我们的亮点是什么,这个亮点别人有没有看得见,这是一个比较大的问题。这个问题对我们国家来讲是特别特别的重要,另外我们可以没有很多中国文化的元素,但是如果中国的核心价值被人家认可的话,这是一件很重大的事情。我们现在有很多核心价值没被认可,比如我们关注公平,我们现在解决温饱问题,我们追求法治,其实我们可以形成一套核心价值,但是我们现在的核心价值被我们某些比较形式化的话语全部掩盖掉了,这是我们目前碰到的一个非常艰巨的对外交流的对接的问题。

2010-10-25 11:09:05

  • 陈少峰:

第三,基础要素和吸引力。竞争力报告中涉及到了,比如说我们的语言能不能作为最重要的官方语言,或者说外语,我们教育的普及程度、公民的素质、历史文化遗产等等,但是我们这里面更强调了包括文化主体的行为评价。我们今天的行为评价出现了很多问题,比如说造假比较多,这种行为评价会造成很多负面的影响,行为评价是基础的部分。换句话说,人们诚实不诚实,人们相互之间的关系发生冲突的情况。另外一方面,我们的吸引力是相对国外而言的,我们是关注对哪些人有吸引力,我们关注的吸引力包括未成年人,因为我们要影响他,我们要关注的是时尚的人,引领潮流的很多时尚的人,我们关注艺术家,我们关注精英学者,我们关注评论人,我们关注媒体的权威人士,对外的吸引力,我们现在就知道了,存在着一个非常大的不对应。我举一个简单的例子,大家知道中国的电影,现在基本上都是成年人看的电影,李安的电影在中国票房非常好,在美国根本就进不了电影院,我们的电影对未成年人来讲毫无吸引力可言。我们知道,好莱坞的电影市场,就是家长带着小孩去看的,未成年人很多,但是我们现在的电影进不去。换句话说,转过来看中国看电影的,80%的票房是18岁到28岁之间的人群,当然这里面,我们还要从他是属于什么样的电影来做结论。文化上,影响对象和吸引力是不对称的,这是一个很大的问题。

2010-10-25 11:10:34

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