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主持人:对于我们来说不可能。
尹卓:我们是没有可能,我们完全是独立自主、自力更生。我们拿的是个壳子,连一个手册都没有。因此我们要从零开始。航母团队的培训非常重要,我举个例子,舰载机在甲板上的摆放,如何能够利用每一寸的空间,能够像美国的航母能摆46架飞机,这46架飞机密度最大的时候,包括有F-14这种大吨位30多吨的飞机,包括预警机等等要往上放的时候,还有过去A-6、A-7这种重型攻击机。这时候互相放,间距有时候只有十公分。
主持人:那很近了。
尹卓:非常近了,只有一些老士官,他是非常有经验的士官,这些士官基本上一直工作到退役都是个士官,但他拿的工资可以说比一个少将、比一个中将拿的工资还高。他就专门是摆飞机的。就这些专业知识,必须要到航母工作以后,长期的实践经验积累,这是计算机拟式,模拟不出来的。你只有概略的位置,但真正摆放,哪一架飞机放在这儿,另一个型号的插在中间,哪个型号放在哪儿,他能够摆的非常好,而且起降的时候正好,顺序非常合适。在机库里的摆放,如何能摆放的最安全,而且能防止事故,有事故来了以后,如何采取应急的措施,像这些都是需要一个舰员、一个团队、一个老士官,他来带领整个团队完成,就总管的这一套。因为航母肯定会出事,我们的航母在降落的时候,大家应该有这种准备,就我们的航母拥有了以后,不可避免的会有一些事故,甚至有一些机毁人亡的一些大事故。这个大家到时候见怪非怪。因为世界上没有一个国家拥有航母的时候不出这样的事故。像美国,在二战期间,核航母上整个撞的,把整个弹药站全部都炸掉了,飞机带的弹全部烧起来了,烧的五六个小时、七八个小时的都有。法国在十年之间出了大大小小的事故,特别机毁人亡,合起来一共有100多次事故。
主持人:飞行员在航母的甲板上起降,对于飞行员来说,这种心理素质的要求应该说相当的高。
罗援:是,舰载机的飞行员和一般的飞行员的训练强度、训练方式都是不一样。我曾经到过我们的试航团去参观学习,非常受感动。因为我们没有航空母舰,当时就用水泥模拟了一个飞行的甲板。
主持人:也有倾角?
罗援:也有倾角,它长190公尺,倾角是10到13这么一个仰角。飞行员驾驶飞机的时候,他就要在160公尺时候开始加速,在他面前形成的景象是什么景象?他就准备开着飞机就往前头一个山上撞。
主持人:是这样一种视觉感受。
罗援:对,视觉感受就是往山上撞。这个时候一般的飞行员下意识就会拉杆,把飞机拉起来,一拉这个飞机就失速了,很可能机尾就要撞到这个甲板上。一般情况下,比较好的驾驶员一定是要平稳的操作驾驶杆,甚至要把驾驶杆往下压一下,这样才能平稳的起飞。
主持人:那他要克服心理上巨大的这种压力。
罗援:而且从甲板上起飞和从陆地上起飞不一样,从甲板上起飞一上去了以后,下面是一片大海。陆地起飞还可以迫降。但甲板上起飞下头就是一片大海,这为他的心理压力也大。飞行员在回来的时候,如果要到甲板上着陆,又不能减速,现在四道拦阻索,一道、二道、三道如果拦不住,你就马上还要起飞,如果你要减速了以后,很可能就掉下去,这对飞行员的心理素质要求非常高。我到飞行团的时候,当时我非常感动,就是当时让飞行团长亲自来试飞,第一次首飞,飞之前给他量的血压、测的心电图,和飞回来之后量的血压和心电图一模一样,就心理素质非常好。
主持人:航母真的能够最终形成战斗力,不只是一个方面的环节成熟就行了,方方面面都得配合起来。但是无论如何中国第一艘航母正式宣布了,在世界上也引起了很多的关注,我最近看到美国的《防务开云网页版-开云(中国)官方在线登录》也评价说,目前这个亚太地区似乎是全球海军规模增长速度最快的一个地区,包括很多亚太的国家都拥有航母,似乎掀起了一股航母热,包括对于航母的这个高度关注。背景了解一下。
开云网页版-开云(中国)官方在线登录背景:多艘航母踞守亚太
解说:7月25日,美海军“斯坦尼斯”号航母如期离开美国本土,驶向西太平洋,开始在亚太海域为期7个月的部署任务。加上常驻日本横须贺的美国第七舰队“华盛顿”号航母。美国在努力压缩军费开支的情况下,依然保持了双航母战斗群踞守亚太的战略。
“斯坦尼斯”号航母是美国尼米兹级核动力航空母舰的七号舰,1993年下水,1995年正式服役,母港为华盛顿州布雷默顿,以其为核心的航舰战斗群目前是美国海军主力的海外武力单位之一。
除了美国双航母战斗群,亚太地区多个国家也拥有自己的航母。印度现有的唯一航母“维拉特”号很可能将在未来的几年内被印度自主建造的新航母取代。据巴基斯坦防务网站25日报道,印度“自主航母”的建设几近完成,完全能在预定的2014年下水。
日本与韩国虽然暂时还没有真正的航母,但近年来接连服役的“准航母”却在扮演着海军的核心角色。泰国也拥有一艘轻型航母。
美国《防务开云网页版-开云(中国)官方在线登录》将亚太评价为全球海军规模扩张最快,特别是航母数量增长最快的地区。
主持人:既然美国的媒体有这样一种评论,亚太地区航母,包括海军规模扩张速度是最快的,那么亚太地区国家这种心态,这种心理基础来自于什么地方?
尹卓:首先一个是它们的这个需求,因为亚太地区是外贸发展最快的地区,中国出口的外贸量在世界上是数一数二,也是进口的大国,大概第二位,日本也是个进口的大国。而且我们亚太主要的国家,包括东盟各个国家,都已经融入了世界大局环境,经济全球化在亚太体现的非常明显。这么这种全球化,大家都希望有一部分能力能够释放到海外去,由日本提出了两个一千海里护航的时候,就在1982年,那时候它的外贸量怎么看,我们就看它的港口吞吐量,那时候达到了30多亿吨,我们现在达到了70多亿吨。就30多亿吨时候,它提了“两个一千海里护航”的这个问题,那护航这就说明海洋已经成了生命线,韩国目前为止也是这样子,对我们中国、对东盟各国一样。所以大家维护航线的这种要求,我说这是合理,都是共同的。再加上有美国的一些支持。像日本和韩国发展大舰,它们现在的两栖攻击舰,日本的下一代两栖攻击舰是两万四千吨的,目前拥有的是“日向级”加上“伊势”号应是一万九千吨,如果买了美国的F-35B上舰以后,它就是做航母,“大宇”号也是一样。
主持人:我最近看到美国媒体一些报道,我感觉很差异,因为美国是世界上头号的军事强国,美国也说它现在可以部署的军舰,据说是有284艘可用来部署的作战舰只。但是即便是在这样的情况,拥有11艘航母这样一个超级大国,好像依然担心中国海军军事力量扩张,甚至有人媒体还说,中国现在已经可以开始挑战美国海军,这是一个开始等等。为什么美国的媒体会有这样的一种担心?至于吗?因为中国已经明确的表示了,中国无意挑战美国。
罗援:这实际上显示了美国一种焦虑的情绪,就是中国现在正在崛起,我们提出和平崛起。但是和平崛起在历史上没有这种先例,能和平崛起的。所以现在它就觉得你到底是一种扩张崛起、是一种掠夺崛起、还是一个武力崛起?它对这个是忧虑的,而且现在中国确实发展的非常快,我们现在的GDP已经世界第二位了,这个它不能小看。再一个现在中国处于一个“崛而未起”的阶段,就是我现在在崛起,但是我还没有完全崛起,如果中国真正要完全崛起了,那美国有一个理论,就是打不败的敌人就是它的朋友。那时候它就不会再去跟你这么较真儿,现在还是想方设法遏制你的崛起。
主持人:我记得在美国好像对于航母有一个说法,因为美国都是大型的航母,十万吨级以上的。所它们对于航母来说叫“十万吨级的外交”。这次我们看“瓦良格”,满载是6.7万吨。好像按照美国人这个逻辑,我们也可以有6.7万吨级的外交了,就是在这样一个时刻,我们中国如何更好的像世界阐述我们防御性的国防政策,以及为了维护世界和平而拥有航母这样一个概念?
罗援:我们倡导和谐海洋,胡主席2009年在海军建军60周年大会上接见各国海军司令的时候明确表示,我们的理念是建设和谐海洋,跟我们和谐世界理念是完全相通的,我们海军吴司令员也在很多场合阐述了胡主席“和谐海洋”这个理念。很多人都不相信,认为我们是宣传,是一个外交词令。实际上我们确确实实是我们的一个理念。“和谐海洋”首先是反对海洋的霸权,我们为什么说美国是霸权主义,它为什么搞航母外交,这本身就是霸权主义一个征兆。因为美国它是用航母,用它的军事力量,或者用它的炸弹,把它的政治制度和意识形态会强加给一些国家。我们从它领战结束了以后,所进行的一些局部战争,这个大家都看见的,它认为它当世界宪兵是上帝富裕它的一个责任。我们中国从来不会干这个事,我们的社会制度,我们国家和平自主的外交政策,不允许我们用武力把我们政治制度和我们的意识形态强加给别人,人家有选择自己道路的权利。
主持人:所以即便是中国的航母猎装部队那一天,也会向世界来展示和平之士的一面。
尹卓:对,是的。
主持人:今天非常感谢二位嘉宾来到演播室给我们做点评和分析,谢谢。
各位观众,今天的《今日关注》就到这里,感谢您的收看,再会。
制片人:战丽萍
策 划:朱同合
编 辑:王冬妮 刁伟华
监 制:包军昊
E-mail:chinanews@cctv.com