主持人：鸠山由纪夫这次辞职，有人说他是美日同盟的牺牲品，您怎么看他的辞职对美日同盟的影响？

高洪：因为鸠山内政和外交的相互关联性，我叫互为因果的情况。现在直接原因是输在了美军基地搬迁问题，他输了一棋，那美国在这盘棋上赢了，美国方面成功的迫使普天间问题退回到自民党的原定方案，这就给下一个民主党的首相，甚至给以后的日本当朝政治家一个警示：就是你想轻易撼动与我的关系？你的翅膀还没有丰满到那个程度！东亚的国际形势也不允许你脱离我，日美同盟条约是日本作为安全的保障，美国在这个地区的存在尤其是对日本的影响力是不容低估的，这一点会给日美关系打下一个深深的烙印。

但在普天间基地问题上，美国是不是一个完整的赢家呢？我认为也不是。因为日本的首相被美国的外交战略打败，并使日本的政权更迭，会给日本民众和日本政界造成某种心理上的伤害，就是认为自己仍然受美国控制，这会生成一种深层的、远在的反美情绪。国际事务就是这样，要辩证看，美国有赢的部分，但是远景来看未必获得大胜。反过来，民主党调整对美关系上以失败告终，并不意味着这次调整没有意义，这是战后第一次大胆的对美国说了“不！”，做出挑战的姿态，虽然没有成功，但是开了一个头。

我认为鸠山在普天间基地搬迁问题上有操之过急的一面。民主党之前是为了上台，为了夺取政权，鸠山向国民做了选举承诺，要建立一种平等的、对等的日美关系，他提出这样的选举口号，忽略了国际形势的变化，也忽略了虽然日本人要求外交自主自立，但是美国人不会同意，而且日本想完全脱离美国人的控制，单独应对在东亚、在全球的外交军事安全战略，时机还不成熟。

鸠山自己也承认，他可能是一个不太成熟的首相。他早在辞职以前就意识到有操之过急，有政治外交上推进过快的情况，他想试图收拢这个速度，一方面减速，一方面寻找一个既不太违背他的选举承诺，又能获得美国人支持，但是鸠山没有找到妥协方案。

其实在美日之间2+2的会晤中，以及希拉里访日期间，美国政府表现的都是绝对不退让，依照美国的安全战略，当今它需要日本作“驯服的对手”，所以美国人不做出任何退让，那选择只能放在日本方面——鸠山下台。

主持人：谁会出人日本新首相，您有何预测？

高洪：今天（6月2日）上午民主党众参两院正在召开总会拿出一个初步意见，让民主党的副首相，也是国家战略担当大臣兼财务大臣菅直人任党代表，那么接下来首相的选举中他将成为候选人。但是，这里也存在一些变数，民主党内派系林立，挑战鸠山不仅有菅直人，还有七个非常有名的“第二梯队政治家”，这些人中有很多得美国人青睐，很合美国人胃口。但是目前，不如菅直人距离首相的位置近，但目前局势正在变化当中。