2017清洁发展国际融资论坛对话：产业黑马与标准创新

吴昌华/主持人：面对五位投资专家，允许你提三个诉求，你在哪些方面需要他们帮助？你可以问他们问题，这是您的机会。

杨向民：我们在现阶段发展过程当中，我们需要的是融资，大概有三个方面的模式，第一，我们可以在产线上投资，生产线，50兆瓦生产线大概投资6000万，一般是一个车间有两条生产线，大概投资一个多亿，但是每年产值是10亿，净利润至少1.2亿，这个完全可以覆盖产线的投资，这是第一种。我们现在是在鄂尔多斯有12条产线。

吴昌华/主持人：您需要钱吗？需要多少？

杨向民：我是一个套餐，因为每个人钱多少不一样，想法不一样，我给大家提供一个套餐，就是刚才讲的第一道小吃就是产线，鄂尔多斯有12条，包头有12条，有人说我就投一条产线，这是一种方法，这个是有保障。第二种就是投电站，因为我们现在在和伊利资源集团合作，该集团董事长王文彪前两天陪联合国副秘书长看我们的项目，我们有4个项目，总投资额是600亿，你不需要全投，投20%资本金，80%是当地银行贷款，大概120亿，我们可以分开，可以在电站的项目占股份，这是一种。第三种，就是直接投公司的股权，我们的股权比较贵，因为我们经过十多年艰苦奋斗，确实吃了很多苦，有时候讲起来很辛酸，但是不能说因为吃了苦就值钱，这是两个概念，而是因为我们拿到了价值非常大的订单，包括国内和国际的订单。所以我们的价值是按技术含量和预期计算的。

吴昌华/主持人：请几位专家和投资人对杨总讲的套餐以及前面讲的企业发展过程当中有什么问题谈谈？张总。

张丽馨：首先我非常佩服杨总领导的科林能源，用您的艰苦奋斗才有了今天的成果，因为中国正在发展清洁能源。我们从2010年的时候就看风能、电能、太阳能，那时候还是一窝蜂的上，很多没有技术含量，有噱头的已经下马了，投资机构也摔得粉身碎骨，我们投资的观点，凡是度过难关的企业都是有生命力的。像您企业今天能有这么大的体量。您是三种投资方式，可能生产线是很多投资机构感兴趣的，因为简单直接，也很清晰，投了您的生产线以后，大约什么时候能够见效益，投资周期多长？第二个，什么时候能退出？投资收益在哪儿？

暴青松：我先更正一下，您提出的清洁能源占比50%是个什么概念，不是我们认为的风能和太阳能发电，在全世界范围来看，清洁能源的主力主要指的是天然气发电，在欧洲和美国天然气发电占能源比例是非常大的，包括美国和欧洲现在对风能和太阳能这种可再生能源的补贴都是萎缩的，给不起了，中国现在还好点儿，但是也是要和国际接轨的，也就是所谓的 “补贴退坡”，补贴会越来越少，直至取消。还有几个问题，第一个就是现在光热发电的上市公司以首航节能为例，估值都是特别高，PE倍率130多倍，看上去特别恐怖的数字。第二个就是公司是否参与了国家的光热发电示范项目？这个国内已经有几个了，咱们公司有没有计划参与？第三个问题，就是咱们的应用场景问题，现在光伏的应用场景，还是应该离用电侧比较近的地方，现在很多上市公司的发展方向就是贴近用电侧。贵公司的战略是不是往这个方向走？不能总在不缺电的地方盖电站，总是弃风限电这是很难受的事儿。还有就是补贴的钱也是很难拿到，，时间太长，财务成本很高。另外还有一个问题，就是刚才您提出的问题，为什么要以生产线入股，而不是以公司的股权入股？我不知道是不是贵公司现在的股权关系没有完全理顺？

杨向民：首先我讲一下清洁能源市场份额，清洁能源包含风电、水电、太阳能、天然气，但是天然气属于化石能源，毕竟是在燃烧过程中排放二氧化碳。刚才讲了补贴这块，中国去年参加了巴黎气候大会，如果中国采用燃烧化石能源，煤、石油、天然气，它每年要向国际组织缴纳600亿美金的碳排放费，所以中国到2020年当年对风电和太阳能的补贴1800亿。

吴昌华/主持人：好，有请蒋总介绍。

蒋东艳：谢谢大家.我们是一家清洁能源技术公司，我们质源恒泰的技术路线是把美国褐煤提质的战略项目的知识产权拿到手以后，在它的基础上，剥离了一部分技术进行下一步开发，变成了内热式的煤炭焦化技术，提高了它的效率，它比原有煤焦化技术的效率有了很大地提高，加工完了以后，一些余热转回去接着利用，整个循环使用能量，达到了节能减排的作用。就产品来说，主要是对煤焦化系统原本要排放掉的高温烟气回收回来再进行利用，再次用到了焦化系统的生产中，它是以这种方式节能减排的。

我们在2013年组建了国内公司，它是美国总公司的分支，它把美国的技术拿过来进行消化再设计，把美国的技术在国内进行国产化，在国内组建工程队使得这个项目可以在国内做完大部分的基础工作，但是它的工艺路线是由原来美国的原套人马进行指导，我们在第一个项目会把所有美国的工程人员叫到中国来，把这个项目全部落地，这是我们的主要思想。这几年我们也遇到了很多困难，一提到加工煤，加工焦炭，很多人说这个项目没什么前景，属于夕阳产业，但随着现在大家对环境治理的认识，我们的环境会变好，我的项目很有发展前景的。这几年一是积极寻找投资渠道，另外我们是大量做国产化的工作。对我们来说，现在想把第一套示范项目做出来，我们去山西、内蒙、山东、河北走了很多厂家，他们都说，对我们的技术路线非常认可，认为没有污染的再次排放，但是能不能在国内有一个确确实实的项目放在那儿？让我们看到它的实际效果？我们现在主攻方向就是要让示范项目落地。