维权：

有些学术交流泄露海洋机密

记者：渤海海洋维权现状如何？

刘心成：渤海维权与黄海不一样。黄海主要是防止外国的海洋观测船到我国的专属经济区，进行海洋调查，获取我们的海洋资料。这是不能允许的。

渤海维权的主要特征是，防止外国石油勘探船、公司，非法获取我们的海洋地质资料，主要是维护国家资源、能源安全方面。

记者：主要采取哪些措施来维护呢？

刘心成：一个是独资公司，经过国家批准实施钻探，另一个是本国公司雇佣的外国船来渤海钻探，这就要求所有的资料(油气资源、地质结构资料)完全归我国公司所有，外国公司就是来“打工”。

这个时候，我们就要对涉外的海洋工程平台进行登检，这种涉外工程的有关企业，是不是做到了保密要求。如果外国人获取这方面的信息，那就要对企业进行查处。

记者：查处情况如何？

刘心成：今年一共登检了6个平台，目前总体上是好的。过去的维权主要是维护海洋主权，现在已经逐步转变到涉外海洋科研和涉外海洋工程。

涉外海洋科研刚刚起步，一些大学或者研究所，和外国某个研究机构合作进行海洋大气、地质结构调查，这方面必须要经过国家批准，资料必须归我们所有。

记者：这样操作起来有难度吗？

刘心成：这中间也有困难。比如我们自己的调查船，获取资料回来后，在国际交流活动中把资料共享了，这就属于涉外科研泄露了国家不能泄露的东西。

我们也正在研究，想近期在青岛召开一个主管科研口和科研单位的座谈会，因为他们也不一定清楚这其中涉及的法律。

记者：过去两年有没有查处资源维权的案例？

刘心成：目前还没有发现，我国的石油公司这方面的意识还是比较强的。

比如，今年3月，对一艘我国公司雇佣的国外光缆施工船进行登检，为什么呢？因为船上有种仪器，船一开过去，只要开着仪器，就能搞清楚周边海底的地质地貌。我们登检就是要查他除了维修光缆的作业外，还有没有开这种仪器。

记者：渤海有与海洋主权有关的维权吗？

刘心成：渤海是内海，外国的科学考察船，不可能到内海。

记者：有偷偷摸摸进来的吗？

刘心成：这个没有。我们监控得这么紧，海上所有的目标都应该在军方的掌控中，发现了未掌控的目标，马上就要出海近距离喊话，如果发现了问题就要扣留或者驱离，告诉他们侵犯了什么法律，请立即离开。

监管：

我们只能监测排污口但处理不了

记者：刚才提到，渤海污染物主要是“陆源污染”，在渤海污染治理上有另外一种现象，比如，条块分割，多头管理，有省市、有环保部门……这种“多龙治海”的效果怎么样？

刘心成：你说的确实是一个问题。尽管国家有统一规划，但是下面还是分头实施，这也有好处，便于调动积极性。但是互相之间由于利益的不同，工作的需求就不一样。

海洋局的环保是水体环保，但水体主要污染物是陆源污染物，渤海有200多个排污口，重要的排污口有80多个。

记者：排放物不是要经过处理吗？

刘心成：严格来说，排放物都要经过处理后再排放，有些地方经济水平好一些，就治理一些，但是也不见得完全达标，有时候(污染物)太多了，治理不过来。

正因为这些，恰恰体现出了海洋和陆地环保的接口问题，目前这种机制还没有建立。

记者：你的意思是说，企业在陆地上是属于环保部门管理，但是废水是排放到海洋的。

刘心成：我们只能监测各个排污口，把监测数据反馈到有关部门，但是我们处理不了。

最后，受害的还是我们的海洋。

□本报记者 吴鹏 青岛报道