2009年3月29日,傅莹大使接受BBC 电视1台周日访谈节目主持人安德鲁·马尔现场直播采访,谈中国对伦敦金融峰会的看法和期待。之前接受采访的有澳大利亚总理陆克文和俄国总统梅德韦杰夫(录像),之后英国外交大臣米利班德也接受了马尔的采访。马尔采访傅莹的内容如下:
马尔:中国国家主席迄今还没有会晤过
美国总统奥巴马,两位领导人在伦敦金融峰会期间的会晤将是本次峰会的一大亮点。中国经济实力十分雄厚,一些评论家认为,中国和奥巴马领导下的美国将是下周峰会上分量最重的两个国家。《经济学家》也发表文章说,本次峰会最需要关注的不是G20,而是G2。
今天,我们邀请到中国驻英国大使傅莹女士参加我们的节目。早上好,大使。
傅莹:早上好。
马尔:欢迎!
傅莹:谢谢!
马尔:你觉得伦敦峰会上各国是否将就一项全球经济刺激计划达成什么具体的协议,宣布一些新的措施?
傅莹:谢谢你邀请我参加这个节目,安德鲁。此次伦敦金融峰会非常重要,我相信与会各国领导人都是带着推动峰会取得成功的目标而来的,相信他们会发出团结一致的信息,向世界表明将采取刺激经济的措施,将振兴市场,恢复信心,帮助处于困境的人们,并继续为贫困国家提供援助。虽然他们难以在一天之内解决所有的问题,但是,峰会将是全球应对危机努力中的重要进程。
马尔:如果说世界上还有一个国家拥有钱财,拥有大量可以自由支配的资金,那么这个国家就应该是中国了。人们在猜测中国可能打算要建立西方式的医疗体系、福利制度,或出台什么大手笔。中国是否会在峰会上宣布一个大的支出计划?
傅莹:当人们给中国戴上“富裕”、“有钱”和有大量储备等等各种帽子的时候,中国民众会感到这是在吹捧中国,甚至是在忽悠中国。(马尔笑)
外界对中国的外汇储备也存在误解。这些储备并不是财政资金,不是总理可以拿来开支票的。这些钱是中国人民和企业的外汇收入,存放在央行,央行有责任保障储备的安全。虽然储备的规模看起来很大,但是中国有13亿人口,按照人均算就很少了,只有大约1000英镑。人们不应该忘记,中国仍然是一个发展中国家,虽然GDP总量排位到了世界第三位,但人均GDP只有3000多(美元)。
马尔:是不是中国不打算推出新的大规模增加支出计划?
傅莹:关于增加支出,中国政府认识到金融危机对中国产生了巨大冲击。虽然(中国的)银行业因监管完善而情况尚好,但是危机对老百姓、对普通的家庭影响很大,许多生产出口产品的企业倒闭,造成农民工失业。
因此,中国政府迅速采取了措施,出台了4万亿人民币的经济刺激方案,其中大部分将用于基础设施、农村发展、医疗体系、教育、生态等方面的建设。(中国)总理也宣布,一旦有需要,将随时追加投入。这也使中国的财政赤字达到20年来前所未有的高点。
马尔:中国显然希望在国际货币基金组织(IMF)等机构中发挥更大的作用,也有报道说,中方希望终结美元国际储备货币的地位,中方是否确有这个意思?
傅莹:你的问题涉及到两个方面。关于IMF,中国履行了自己根据份额应尽的责任,中国在其中的份额不足4%。如果希望中国多出资的话,就应该对IMF的治理结构进行改革,以提高中国配额,我们会乐意据此承担更多的出资义务。
马尔:你是指增加中国的投票权吧?
傅莹:是的。中国副总理在《泰晤士报》上发表的文章中表示,如果IMF寻求替代增资计划,比如,发行债券,中方持开放态度。我想,我们可以看看这个债券的条件好不好,是否可以认购。
马尔:那么关于美元的问题呢?
傅莹:谈到美元,储备货币和储备货币的替代问题一直是一个很有意思的话题,在中国的网上最近也在热议这个问题。不过,国际货币体系的问题在国际上已经讨论很长时间了,不是什么新的问题,并不是中国要求现在替换。中国央行行长在央行的网站上发表了文章,加入了这场讨论。中国参加这种讨论也是很自然的,因为中国是第一次经历这样一场全球性的危机。人们有很多疑问,也在努力判断形势。
马尔:是的。你肯定常常被问到中国的人权问题。如果中国愿意成为这个国际体系的一员,并且大大增加银行业的透明度,那么,你是否认为,再对报纸、互联网和境外开云网页版-开云(中国)官方在线登录实施审查既不可行,也是错误的?中国是否必须在各方面都成为一个开放性体系的一部分?
傅莹:安德鲁,西方一些人认为,中国的人权进步问题只能由西方来包办,(他们)有这种假设,即:你们的制度至高无上,是最优越的,其他国家必须拷贝。我想说的是,这种态度在许多中国人看来是傲慢的。
马尔:这听起来像是个否定的回答?
傅莹:在人权问题上,我认为,重要的是我们要进行平等的对话,应该看到和承认中国在人权方面已经取得的巨大进步。至于开放问题,中国正在成为一个非常有活力和开放的社会,到过中国的人都会看到这一点。
马尔:非常感谢大使今天接受我们的采访。
傅莹:谢谢。
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