主持人：
那你看就业问题怎么解决？咱们外需减弱的情况下，当然出口的企业，就业肯定受到冲击。然后我们再看，由于在这次危机中，我们普遍面临一个产业结构调整的问题，那产业结构调整自然问题就出来了，产业结构一调整，是不是劳动力的素质也需要调整，劳动力的素质一提高，那么就业也受到一定的冲击。
白岩松：
首先它不是一夜之间的事情，让中国在一夜之间就由一个世界的制造工厂立即变成了一个自主创新这样的一个新型的创业体系，很难，它是一个过程，但是这是一个方向，所以它会稀释一部分的就业，但是另一方面你看在经济工作会议还特别强调，要创业，要自主创新，要提供相关的保障等等，还是要靠这些发展去解决发展中存在的问题，所以我觉得就业是让人有钱的第一个大问题。
第二个要谈到钱的时候，你得让没钱的人也能过日子，所以在这次经济工作会议中特别要强调，加大对低收入家庭的补贴和救助力度。“力度”，然后是“补贴”和“救助”，你得让人家没钱的也能有一部分钱，所以要加大力度，我觉得这是一个好的现象。
第三个，跟我们每个人都有关，我特别要把这句话说给大家，“要让我们每一个人的收入有所增长”，我觉得是一个分享改革红利的很重要的因素，在这里都有。“我们要提高居民收入水平，扩大最终消费需求为重点，调整国民收入的分配格局”。我就觉得，这就意识到我们要分享改革的红利，所以这是第三个让人有钱。
第四个让人有钱，不能不提到农民，说要抓紧现在的大好形势，扩大农民的增收。
所以你看，一方面让人就业，这就有工资挣。第二个让缺钱的人生活有保障，加大力度。第三个，要增加我们的收入，分配格局也要发生相应的改变，更多的分享改革红利，第四个扩大农民的收入。你看，透过经济会议把它散在几处的东西一归纳，加一起，要让人有钱。
主持人：
你看岩松，咱们是没钱吗？因为我们看到，一个是我们多少年来的居民储蓄余额几十万亿的数字，你能说我们手里没钱吗？关键的问题就是说，他为什么不敢花钱。
白岩松：
所以这就涉及到了第二点，要让人愿意花钱，你要光有钱，明年是，刚才我说的那四点大家或者还有第五点，都增长了，还进银行了，你利率是零，我都进。比如说我有的同事说，他父亲说，我再给你点钱，让我存那儿，这是一种习惯，当然也是一种好习惯。但是在扩大内需的情况下，这个好应该也有适当的分配。我们姑且不去讨论中国庞大的储蓄额里头，贫富差距所导致的比如说“二八现象”等等，20%的人拥有80%的财富，我们先不去讨论这个，缺钱吗？从储蓄额上不缺，为什么不花钱？几个担心，三个担心构成的：第一个，社会保障的体系没建立起来，我养老怎么办？我医疗怎么办？还有接下来就是医疗、教育等等这一系列的问题让人家有所担心，这是第一个担心。第二个担心，这经济到底怎么样，这明年会不会更惨。
主持人：
你现在如果说，咱们都是衣食无忧的水平，如果让你去花钱，你现在敢花吗？愿意花吗？
白岩松：
我觉得一定会推迟花钱，你比如说有很多的饭店，在日本，现在有一些饭馆，中餐已经不营业了，只营业晚上的一顿饭。
主持人：
为什么？
白岩松：
因为消费的人减少了，你说是因为他兜里立即没钱了？不是，这个时候要立即过紧一点的日子。所以第二个担心是，到底还会不会更惨？第三个担心的问题，这个咱们经济工作会议也谈到，你的食品质量安全有问题，你的很多的产品安全有问题，我想买，我买吗？所以你看经济工作会议中也特别地谈到了这一点，你要把食品卫生等等产品的安全放在一个很高的地方，你安全性保障了，人家自然就买。比如说大家现在看到牛奶的行业在复苏，复苏的背后是因为你给了我信心，你要不给我信心，我会买吗？
所以在经济工作会议当中，针对这三个担心都格外地在开药方，着力地明年要在社会保障上搭网。另外，特别谈到了像医疗、教育等等问题，让人们后顾无忧的话不就会更多的花钱了吗？哪怕只是把储蓄当中的十分之一或者五分之一拿出来，效果都会很好。
主持人：
其实我觉得这倒是一个我们长久以来改革出现的一些深层次的经济矛盾，在这一次在国外的这种经济危机还有金融危机的冲击下，似乎变得更加严峻了。
白岩松：
所以我觉得顺利的时候增强的是实力，逆境的时候要增强能力，尤其要增强的是执政能力，那么在这一次经济工作会议上，把民生放在一个很高的地步，特别看到了社会保障、食品安全、医疗、教育等等很多的问题。为什么要做好这些事情？不做好这些事情，锁着钱的笼子的锁头就没有人去开，那些钱就还会锁在银行的笼子里面，但是社会保障以及我刚才说的几种担心，包括信心，包括社会保障，包括产品质量安全，包括消费升级，这是另外一个问题，也会是将来一个大问题，你必须有新的明星产品，就是把笼子的锁头打开的几把钥匙，开开了就会有一部分钱出来，进入到扩大内需的范围之中。
所以我觉得在这次经济工作会议当中，这个信号是非常明确的，它也意识到了，让人有了钱了，如果不能放心的话，那钱还是不花，但是你要想让人花钱你怎么办？你得把这些事做好。
主持人：
还有一个问题，我不知道你怎么看，就是是不是只有维持在，比如“保8”或者“保9”，只有保持在相对高速的经济增长的背景下，人们才有更多的收入，人们才敢于花钱？
白岩松：
我觉得中国像一辆自行车，自行车的一个特点就是你必须不断地骑，你要不骑就倒了，为什么这么说呢？对中国这样一个发展中的国家，而且是在三十年改革，我们依然有很多的事情要解决的情况下，你就必须让车保持一定的速度，自行车骑慢了是很难的，所以中国很像自行车。但是前提是，我们也有一个基础，不是说我们非要百分之十几，今年上半年我们还嫌自己太热，还要往下降，但是你注意到一点，每年的两会其实提的数字不高，每年两会提GDP数字不是7%就是8%，但是到年底百分之十几，说明政府心里明白，我必须7%和8%是一个底线，所以大家普遍也看待明年应该不会低于8%，如果低于7%就会演变成社会稳定问题，如果大量的人失业，然后社会矛盾激化等等，所以经济工作会议也谈到了稳定，所以我觉得的确有这样的一个道理，我们要保持一定的速度，否则自行车倒了，你我都是受害者，所有的人都是。
主持人：
您现在收看的是《开云网页版-开云（中国）官方在线登录1+1》，今天我们关注的话题是刚刚闭幕的中央经济工作会议，我们的节目稍后继续。
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