□过去一直说城乡二元结构，现在又出现了城市内部二元结构。读书，是农民工、特别是新生代农民工融入城市生活的重要途径

□农民工的读书，绝不仅仅是农民工的事。这个群体的素质高低，直接影响到一个城市劳动力素质、城市形象和城市未来的发展

主持人：本报记者　吕绍刚

观察者：

党国英(中国社会科学院农村发展研究所研究员)

郑风田(中国人民大学农业与农村发展学院副院长)

主持人：两位专家平时接触的农民工较多，关注过他们的读书状况吗？

党国英：老实说，虽然一直在研究农村、农民工问题，但对农民工读书和文化权益方面，确实关注得不多。个人感觉，大部分人业余时间是不读书的。

郑风田：我们以前也做过一些调查，但不多。整体来看，农民工业余读书的极少。有报道说，2009年，中国国民每天人均读书时间不足15分钟。我想，农民工群体读书时间估计连4—5分钟都不到。

主持人：起初，我们很想能找到一份相对详尽的农民工读书状况报告。但结果挺失望的，因为专门性的研究很少，媒体关注得也不太多。一些专家感觉这个问题很有价值，但是谈到具体情况都比较隔膜。这个问题是否没那么重要、紧迫？

郑风田：绝对不是。关注农民工读书、创造条件让农民工读书，意义非凡。我举个例子。钢铁大王卡耐基在美国每个县都建立了一所免费图书馆。因为，他当年初中毕业就出去做工，是那个时代的美国“农民工”。工作之余，他就喜欢去附近的一所免费图书馆里读书，从此开阔了眼界，增长了知识，为将来的成功奠定了良好的基础。所以，在他成功后，以此来回报社会。

这个例子说明，即使当前学历不高、也不具备过人技能，通过读书和自我教育，是可以帮助人走向成功的。读书，是农民工、特别是新生代农民工，融入城市生活的重要途径。

党国英：这个问题其实很紧迫。读书既是生活性需要，也是生存性需要。新生代农民工对知识的需求，比上一代人更迫切。过去一直说城乡二元结构，现在又出现了城市内部的二元结构。由于劳动时间长，环境差，这个群体与城市社会圈是没有交集的。通过读书和培训，可以让他们介入城市生活，靠近城市主流文化。

郑风田：对。鼓励农民工多读书是多赢的。农民工的读书，绝不仅仅是农民工的事。新生代农民工，跟上一辈农民工不一样，更渴望以后留在城市里。这就形成了一个庞大的“新移民群体”。这个群体的素质高低，直接影响到一个城市劳动力素质、城市形象和城市未来的发展。

主持人：那么，你们觉得农民工不读书、读书少的原因是什么？

郑风田：我了解的普通农民工一天的作息大体是这样的：早上7—8点去车间、饭店、工地工作，很晚才回宿舍。此时人已经很累了，看看武打片或其他电视节目睡觉。有的可能还没电视看。周末两天，一般都用来继续加班。即使有时间，他也不愿花钱也没有钱买书。

党国英：的确如此。一次，我在东莞调研，一位农民工对我说，“你们千万别呼吁要取消我们的加班。因为，我们40%的收入是通过加班挣的。”他们渴望通过延时工作来增加收入，这是第一位的，哪有时间和精力去读书。

其次，书太贵，适合农民工读的知识性、普及性的书，太少。

主持人：那有什么实实在在的建议，能够推动农民工有时间、有意愿、有条件读书呢？

党国英：一方面，继续强化农民工的读书需求。许多人自己不读书，但还是希望下一代能读书。我们要鼓励他们走出“小圈子”，多读书，融入城市生活，给孩子做个好榜样。另一方面，要增加社会供给，创造条件，比如，要保障农民工的工作时间，在工厂、工地开展读书学习竞赛，在城市公共空间，举办的各种读书活动，也可以多考虑吸引农民工。

此外，我觉得大学和研究机构，应该大力提倡为老百姓写书，不仅是为农民工。同时也希望出版界把书的价格降下来。

郑风田：我们的城市，能否多建一些专为农民工的免费图书馆、图书室，特别是在一些农民工聚居区，让他们一边工作，一边充电。我还有个想法，随着城市老龄化的临近，许多学校和机构的教育培训资源出现闲置，完全可以利用起来，建夜校或开设课程，哪怕是培训普通话，也好。

我想特别强调的是，所有这些都应是免费的。美国、加拿大针对新移民，都会开设各种免费的培训，包括城市的规章制度、城市礼仪、文化风俗等等，创造一切条件，让新移民提高自身素质，融入当地社会。这些成功经验，值得我们借鉴。