胡景岩：国际产业转移新趋势　服务业要代替制造业 

商务部服务贸易司司长胡景岩在第三届亚太总裁与省市长国际合作大会上演讲 

胡景岩：各位嘉宾、各位朋友，大家下午好。我们应该说，现在是在一个最佳的时机，最佳的地点来探讨全球的产业转移问题，特别是探讨服务外包，是中国大地上的一个热门的话题。在谈我的想法之前，我们首先看一个例子。对于看医生，我们中国人再熟悉不过了，但是对于老百姓，大家比较关心的一个问题就是看病难，到医院首先是挂号，排队挂号然后看医生，大家看了也不一定那么满意。大家看来自美国的朋友、欧洲的朋友，大家看看，在全球西方的一些发达国家，在医疗的管理上，整个发生了革命性的变化，你到医院看病，他不一定就像我们一样排队挂号，都是网上预约、电话预约，但是帮你预约的这个人是谁给你办成的呢？不是美国人在办，美国人已经把这个业务交给了印度人在办，印度人在安排挂号，你到医院看病。大家知道在国内来讲大家很熟的，先写病例，然后美国医生去看病，美国医生基本不写什么东西，但是现在他们虽然不写，他们就是录音，录完音以后，就统统发到印度去，印度再把它整理成文字发回来，你的病例的情况会有一个非常详细的资料，过了几年以后你再去查，各种当时的情况、治疗的情况非常清楚，闹出医疗纠纷，非常容易，除了文字以外还有录音。美国医生看病也要借助X光这些，去检查，检查当时结果也出不来，把这些片子发到哪里去？发到印度去，印度的医生看你的这些片子了，看完了以后把这些片子结果再返回到美国。大家说，我们在美国看病印度医生看片子，效果行吗？没关系，天天看，专业化水平高，美国的医生最后把这些综合起来。那么大家看这个过程，反映了一个什么问题？为什么包到印度去做？美国的一个医生，美国的一个人要给你整理病例，他月工资是多少啊？印度人做这个东西也就和我们差不多，很显然美国人为什么把这些包出去，他要考虑效益，为什么能这样做呢？这就是现代科技的发展，互联网技术的发展使全球这种产业分工，这种合作成为可能。

    因为从科技本身的发展来讲，不光是制造业在发展，就是服务业，我们说它本身也在细分，也按全球的这种可以说经济效益，我们说效益最大化的角度来考虑，印度人懂英文，劳动力成本便宜，有互联网技术，美国人就包给你去做，所以这是医疗外包。现在更有甚者，举个例子，美国人甚至把保安都包到印度去了，大家说保安为什么能包到印度去？大家看了美国大片，保安干什么？不就是晚上坐在写字楼里头，坐在监控室里头看监控器吗？看着监控器还直打瞌睡，一打瞌睡贼就进去了，现在把它包到印度去了，印度人的保安不就是看监控器吗？印度人都有时差的，美国现在是黑天，印度人是白天，印度人坐在电脑前看监控器，那是精神抖擞，他雇一个人，印度有几十个人去看，所以很显然，对印度来讲这就是他的一道优势，发现问题的不就是保安吗？发现问题不就是打电话报警吗？报警就行了，所以这和美国的道理是一样的，现在美国大楼里面的保安就包到印度去了。

    我说这个的意思，就是说在这种产业配置这一块，从这个案例大家可以看到国际上的这种产业的转移，这种外包的形成是一种科技革命发展的必然。大家看一下全球的科技革命，从一次工业革命、二次也好、三次也好，大家看这个工业革命的过程，不就是由工业从农业中分离出来，然后服务业又从整个的工业中再分离出来，形成了现在所说的机械化、电气化、自动化以及现在讲的信息化。有的学者从另一个角度讲，70年代搞硬件，80年代发展软件，90年代搞信息通讯网，到21世纪搞什么？搞创意，所以大家看到我们国内现在有很多的创意。对于这种科技的发展，就是使产业分工不断地细分。

    世界上发达国家来讲，为什么服务业在整个经济中的成分不断地上升？从经济学的原理来讲，可以这样讲，一个经济成分当中，如果服务业占你这个成分比重越大，说明经济越发达。像OECD国家服务业占的比重现在已经超过了70%，甚至还不断地上升，美国甚至到了80%，我们香港地区不用说了，到了90%，我们广州57%，这是一个普通的规律，就是你经济越发达，服务业也发达。而且目前全球的经济总量当中，大家看，现在服务业已经占全球经济总量的60%以上，过去人们讲推动世界经济发展的两大动力，一个是消费，一个是投资。我记得20年前的在学校读研究生的时候，导师们经常这样讲。

    现在我看很多的学者提出，现在的服务业要代替制造业，成为世界经济的主要力量。我觉得这一点讲的一点也不为过，因为它在经济成分中已经占60%了，当然它对整个世界经济的影响是越来越大，而且科技革命的发展，经济全球化的今天，这种国际产业分工，大家看服务业、金融、国际市场又成为必然。我们大家比较熟悉的，前些年讲的比较多的就是产业转移，中国经济的发展就是把握了国际产业转移的机遇，过去我们往往讲的是国际产业是制造业，由于抓住了这个机会，我们大力发展制造业，特别是广东，我们当时就讲，现在很多的西方跨国公司讲，称中国是世界的制造工厂。大家注意，制造业的产业转移在全球它要形成一种产业积聚区，就像我们广州一开始做轻工，做家电，后来做IT，形成了大量的产业积聚区，同时这个产业积聚区，不光是制造业在进行，同时服务业也围绕制造业在形成产业技术。

    像美国的通用汽车公司，它形成了一种制造业产业，这些国际上的跨国公司，这些服务的跨国公司，同样要围绕着它转，为它提供服务。制造业跨国公司不会在本土经营，否则就不叫跨国公司，他要到海外投资，现在跨国公司对海外的投资业务已经超过了50%以上，那么它要到上海来设立企业，在上海设立企业，这些服务业的企业同样也要围着它转，也要形成服务业的产业。所以大家看，现在形成的一种经济全球化，制造业在全球不断地流动，最近这些年的一个明显的变化，就是服务业也在不断地进入全球化，不断地流动。这也就是形成了现在所说的服务贸易的大力发展，服务贸易简单的概念，如果国内的发展，就是叫服务业第三产业，如果服务业能够进入国际市场，那就是我们说的服务贸易。沃尔玛到这里开店，这就叫服务贸易，埃森哲到这里来做服务外包，那就叫做服务外包。我们说，现在全球整个经济、世界贸易来讲，不光是一个货物，过去我们求的是货物的贸易，货物贸易在全球已经排在第三位，但是现在整个世界贸易的组成，既有货物贸易同时还有服务贸易，而且服务贸易在加快发展的趋势，它目前在全球的世界贸易总量当中，由过去的1/7，现在已经上升了1/5，作为服务贸易的发展，大家要知道，世贸组织的分类，服务贸易有120大类，160种，金融、保险等等这些物流一系列有160个。现在在全球的服务贸易发展当中，服务外包成为服务贸易发展的一个重要方式。有人说服务外包的总量有多少，现在有的数字说的很大，但是目前的实际情况看，全球的服务外包的总量大概在4000-5000亿美元左右，但是大部分都是在境内本土的外包，还没有形成离岸外包，我们现在更多关注的是离岸外包，包括我们招商引资，主要是做离岸，离岸形成的这种所谓的跨境，美国人把它医疗包到印度一样，这是一样的业务。目前全球离岸的业务只占整个服务贸易的10%，也就是说一年在400亿-500亿美元左右，主流是信息服务外包，这个在60亿，印度这方面做得比较多，其次是业务流程外包，服务外包成长很快。

    我们现在整个发展经济、发展服务外包，现在应该说，作为我们国家来讲，应该像当年把握制造业核心产业转移的机遇那样来把握服务贸易的发展，这样我们才能够上升。所以刚才徐市长也讲了，就像当年抓产业，抓高科技，抓汽车一样，服务贸易抓这方面同样是这样。十七大报告当中，总书记专门讲，要大力发展服务贸易。作为服务外包，又是服务贸易的一个重要方面，所以总的来讲，发展服务贸易是我们一个很好的机会，在这方面我们要最大限度地发挥中国在发展服务外包方面的优势。当然，现在是西方国家主的发包，我们是作为发展中国家是承接外包，因为我们是有劳动力的这种优势，作为中国来讲，应该看到我们有我们的优势，也有我们的劣势，从优势来看，从我们经济的发展，从人才、经济的成本，整个跨国公司进入中国，这些企业进入中国，我们有相当大的发展空间，包括我们软件业整个的发展基础，都是相当不错的。特别是各位领导对发展外包非常重视，创造很好的环境，同时也要看到我们的弱项，我们虽然有人才，但是英文条件还有差距，这也是客观事实。中国在发展服务外包方面，我觉得有几问题需要深入的探讨，时间的关系，我也不想多说，我想点一点几个方面。

    首先是人才培养的问题。最近我跑了起码百八十家的外包企业，我发觉几乎所有的企业老板跟我讲的都是同样的一个问题，我们有人，他说现在有人，你要给我一万人，我现在都能把它消化掉，为什么呢？大家不是说自己没人，中国每年毕业的400、500万的大学生，怎么能没有人？但是适合做这种外包的专业人才没有。我刚才跟一个朋友聊，他说我现在要的人都是二线的学校的，他们为什么不要这些北大、清华、中山大学这样名校的一些呢？学计算机的，英文也好，这些学生很多学计算机的都想当比尔·盖茨，不愿意做外包，所以你要找二线、三线的学生，他们外语条件可能有一点差距。所以在这一方面，外包的企业，业内很大的一个矛盾就是人才的培养问题，培养要加速，培养六个月的周期。所以我们想，我们政府在千方百计创造这个条件，就是加强人才的培训，我想经过这种快速培训创造条件，各方面从政治、企业都出一些力，大家都创造一些条件，我觉得中国人才并不缺，只是一个时间的问题。

    再一个就是税收政策的扶植程度。很多企业也在探讨，做外包能不能也像印度那样，一说印度做外包税收，免多少年，我觉得这一方面，大家应该看到政府一直在积极研究这方面的策略，但是涉及到财税的政策，这涉及的面比较广，政府一直在推动，我们也正在考虑。大家看到政府在很多的相关部门，在想法上也在发生一些改变，过去我们只在一些生产性的企业，高技术的给一些减免税，大家注意，现在我们应该看到，这些服务型的企业，同样也有高技术，同样应该给它一定的政策的支持，我们也正在做这个研究。另外也涉及到一些进出口的管理，对这种服务业，服务外包的管理，我们政府也是面临新的问题。比如现在软件的报关，大家都是实物报关，都拿着软件实体光盘到海关去报关，怎么报？你们搞软件的都知道，海关怎么检查这个软件的实际内容？所以报关有一个形成的趋势，实际上操作这种管理，海关是管理货物的，我们把这种软件服务贸易的管理，你用货物贸易的管理方法去管理，肯定在管理上会形成一个误区，这个要我们不断地提高。

    另一方面，如何提高我们中国在整个服务外包的全球整体形象？这方面我们要不断地努力，要像印度学习，印度在服务外包方面已经积累了相当多的经验，这方面给我们提供了很多学习和借鉴的东西。另外，要发展行业协会的作用。如果靠企业的单打独斗去操作，你人很少，租一个写字楼，你找银行贷款都不给你贷，所以各个部门要对外包有一个新的认识，我们这些企业，要通过行业协会，像印度的行业协会发挥了整体的作用。

    最后一点，在广州发展服务外包，我提一点。我刚才说了，为什么是一个最佳的地方？因为广州是我们整个国家开放的最早的地区，也是跨国公司在中国最早形成的一种集聚地区，制造业形成了产业基地，包括一些服务业，也在形成基地，那么这种无形市场就给服务外包的市场打下了很好的基础。大家说，做服务外包，它首先要和制造业的产业的基地联系起来。一般跨国公司整个制造业都在这儿，当然你做外包，尤其是做流程外包，守着制造业基地，所以这是一个非常好的基础。另外，我们在跟跨国公司的长年的合作形成了很好的合作关系，这些制造业的跨国公司，他们母公司的业务都是在这儿，包括一些财务，包括很多方面，数据处理都包到外包公司去了，你制造业的跨国公司，为什么不把母公司的那些外包业务往广州分包，你们都是合作的好朋友，投资环境这么好，我觉得这是一个非常好的合作基础，所以开这个大会为什么这么热闹？上午我没赶到，下午的分会场就到了这种程度，在很多地方看不到，这是一个方面。

    再一个就是要充分发挥承接香港的外包政策。文化、开放都要发展，在发包中争取更大的份额，香港大家看，香港的经济主体是什么？不是制造业，主体是服务业，服务业要向外转移，我们广州应该是最先得益，最先受益，主体就是服务贸易，服务外包范围非常广大，不光是服务贸易，整个的服务贸易，我们跟香港都有广阔的合作空间，全国各地谁也比不过广州，如果这一块都上不去，肯定要失去最好的机会。当然前一段，我看在广东地区在发展服务业，发展服务贸易方面要加快发展，才能有很大的市场。

    最后一点，现在全国各地都在热谈服务外包，我觉得对于我们这些经济发达地区和一些欠发达地区，在考虑服务外包的问题上，在产业功能上，大家应该有所察觉。尽管服务外包不受时间空间的限制，印度做的服务外包，都没有在沿海地区，内部都可以做，互联网都可以覆盖。但是那些落后地区也可以做一些服务外包，做编码、做高端的、做财务结算，那些不需要大量的劳动力成本，我觉得他们做得非常有技术。我们广州地区，整个制造业已经达到了相当高的水平，服务业也达到了相当高的水平，特别是软件行业（IT业）在国内也处于领先的，我们做外包，现在我们要借鉴国际上其他国家和国内其他地方做的经验，我们一开始就应该高起点、高附加值的一些。你说要在广州市里头做这些东西，成本肯定要上去了，房子、地、其他的劳动工资，你做起来比不过一些欠发达地区。但是你有这么多的人才，那么多的产业优势，你应该借助那些编程，技术上的一些高端的外包业。

    我看印度很多的软件不断向高端发展，所以我建议广州在规划的时候，在这方面……当然，劳动力成本低，农村人口多，但是在高端的产业，一开始也要瞄准，这样我们的起点更高，在整个的全球外包的竞争力的态势当中，始终保持一个领先的地方。这里说了我的一些想法和意见，最后预祝亚太总裁与省市长国际合作大会取得丰硕的成果，谢谢大家。