【演播室访谈】

张羽：尤其是男同性恋人群，是艾滋病的一个高危人群。现在对于男男同性这样一个性行为的人群的规模，包括流行的趋势和他们发生特点的调查，现在还缺乏很多的数字、依据。其实这需要我们在艾滋病的干预过程当中，给大家一个更加宽容，更加关爱的环境，这样才是我们采取任何干预性的基础。

李小萌：对性的取向，我们不加评判，但是在有安全防护措施的情况下，进行性行为，是每个人可以做到的，所以像确立世界艾滋病日的目的，包括有告诉全世界人在世界范围内控制和预防艾滋病可以做到，包括要去理解这些艾滋病患者或者功能携带者，其中还有很重要的一条就是我们每个人要对自己的行为负责。

张羽：我想在今天节目快结束的时候，我还想再次强调，我们应该对艾滋病人群的一个特殊的关爱和宽容。因为可能我们会有一个误区，把这样一个人群固定在他们的区域当中，我们就是安全的，其实他们越隐蔽，越孤立，反而我们是越危险的，因为他们就生活在我们的生活，尤其现在性传播渠道已经成了艾滋病传播的一个主要渠道，这样更容易蔓延到我们普通人。

李小萌：是的，随着现在对艾滋病这个妨碍常识的推广，人们对艾滋病的理解在有很大的变化，但是我们也看到一组比较新的数据，来看看，就是联合国艾滋病规划署跟中国相关机构联合进行一个最新的调查数据，在中国的六个城市，我们来看一下，有47.8的被访者不愿意与艾滋病感染患者一起用餐，有64.9%的人不愿意与艾滋病感染者或者患者一起居住，63.4%不愿意一起接受理发的服务，41.3%不愿意一起工作，30%的被访者认为应该不允许感染艾滋病的学生和健康学生一起在学校里面学习。这里面我觉得看得出，一个是歧视的意识依然存在，还有一个就是对艾滋病常识的普及还是需要更广泛的进行。

张羽：其实刚才小萌已经讲到了艾滋病传播的主要的三种渠道，刚才实际我们所列的所有的前提下，都不会感染到艾滋病。

李小萌：是的，所以我们这个社会对艾艾滋病的这种宽容度，像我们刚才说的，从狭隘的角度讲，如果我们没有这个宽容度，艾滋病不管是携带者还是病人，不公开自己的身份，不去接受检测，不去接受治疗，对于他，对于我们，都是放在一个非常危险的情况下。

张羽：这才是真正的定时炸弹。

李小萌：是的。

张羽：确实刚才小萌刚才讲了，其实迄今为止，从我们最早发现艾滋病，到现在已经有两千多万人被艾滋病夺去了生命，中国现在调查，大概全国有70多万艾滋病患者和感染者，还有30多万人口，他并不知情自己感染了艾滋病，如果我们真正能给他一个宽容关爱的环境，让他们可以自己主动去检测，主动去干预，实际才真正给我们社会带来一种安定。

李小萌：而且能不能及时接受治疗，跟艾滋病患者的这种存活期有密切的关系，如果是在晚期，发展一段时间以后才接受治疗，可能平均寿命是50岁多一些，如果是早期就发现并治疗，生命可以到70多岁，这个概念是完全不一样的，而他能不能及时去检测，及时去接受治疗，确实跟这个社会的宽容度、理解程度有很大的关系。