小额贷款是个阶段性的产物

凤凰周刊：我知道在中国，你是第一个吃“小额信贷”螃蟹的人，从1993年就在山西成立基金会。目前的村镇银行是不是在你的基础之上发展而来的？

茅于轼：完全不同的模式。最主要的是两者的所有权结构不同，我们是私人办的。村镇银行是需要一个国有商业银行来做大股东。还有两者对小额贷款的上限规定也不一样，我们规定的是不超过5000元。但是操作模式是差不多的。

凤凰周刊：那你认为哪种模式对农村的帮助要大些呢？

茅于轼：目前针对农村市场，小额贷款的帮助是更有效的。我认为小额贷款一定是要贷给农户的，因为现在首先需要帮助的是那些最困难的农户。而村镇银行他们想做的是大额贷款，不完全是农户而是农民小企业家，因为大额贷款更赚钱。

但是农村经济要发展，靠农户还不行，还得靠农村企业家，所以小额贷款也是个阶段性的产物。在农村经济收入逐渐上升之后，小额贷款就没有了。

凤凰周刊：没有注册不就是跟地下钱庄一样吗？当地政府允许吗？

茅于轼：现在我们处于模糊地段，他们没有说行，也没有说不行。但他们肯定不会关我们的，舆论那么多报道，领导也去看过，包括省长和银监会的副主席都去看过，不但看，还自己掏了1500元捐给我们，支持我们这个事，那怎么可能会把我们关掉呢。

高利息是最重要的经验

凤凰周刊：有人认为，小额贷款应当效仿“尤努斯模式”，以扶贫为目标，发放贷款时上限要低，以真正服务于拿不出任何抵押的广大贫困农民。但实际情况却是，小额贷款的利率远高于商业银行，这好像很矛盾。

茅于轼：全世界的经验，小额贷款的利息都是高的。很多不明白的人包括舆论界认为：你借钱给穷人还要高利息那是非常不合理的。但是小额贷款之所以能成功，就是把这个观念彻底改变了。开始的时候都以为要低利息，结果搞了三十多年小额贷款，得出最主要的一个经验就是高利息，这是因为小额贷款是比较琐碎，成本非常高。而且小额贷款风险也大。所以哪怕是小额贷款有20％的利息，也不会有大量的银行进来，他们还是不愿意干。

另外，小额贷款的农户因为有劳力没资本，当把资本贷款给他后，他的劳动就发挥作用了，在获得高额的回报之后，他们也有足够的承担能力。这跟企业家贷款是很不一样的。所以，高的支付能力和高的成本就决定了小额贷款是高利息。

但在赢利性和扶贫性上，小额贷款首先是扶贫的，然后才是盈利的。这两者是不相矛盾的，必须是又赚钱又扶贫，但应以扶贫为主。如果把扶贫性去掉，那我就不搞小额贷款就做大额贷款了。

凤凰周刊：要保证盈利，风险控制就非常重要。你的经验又是哪些呢？

茅于轼：我们每年都有2％的风险准备金。事实上这个数字可能稍微低了点，应该需要3％，因为坏账率大概就在3％的样子。农民的信誉还是比较好的，但因为农民很穷的，他花钱的地方非常多，还款也是花钱的一项，区别就在于他把还款的优先地位是放在最高还是最低。放在最低那他在花完其他的钱之后才来还款，放在最高就先还款。这就需要我们的工作人员经常去提醒他，促使他们把还款放在优先地位，及时还款。这里面的关键是在管理上，我们的借款是1年，一般会提前一个月通知他。过去还有一个罚款的措施，没有及时还款加重利息，后来取消了。因为我们觉得提高还款率不在乎利息高低，而在乎管理。(作者：魏学珍来源：《凤凰周刊》  )