主持人：

王教授，公众利益和商业利益之间，公众利益和个人利益之间，到底界限怎么划分，以往的两次条例上没有提及的，但是这一次相对比较清晰地把它界定出来了，你觉得会起到什么样的作用？

王锡锌：

首先从法律上来说，我们对个人私有财产的征收，在《宪法》和《物权法》上明确强调了，如果征收这些私人财产，可以，但必须是基于公共利益的需要，所以首先公共利益必须界定，不能够仅仅靠拍脑瓜，也不能够靠抛硬币等等其它的方式，必须有一个说法，所以非常难界定，但必须做。我们这次来做这样一个界定，首先可以明确我们现在政府征收的整个新法将要适用的范围，必须是政府为了公共利益需要的才可以去采取征收。

主持人：

但公共利益这个利益谁来解释，我们举一个例子，比如说从地方政府认为这就是公共利益，但是也许百姓不这么认为？

王锡锌：

公共利益绝对不能够由一个地方政府官员或者一些部门单方面界定，如果这样的话，整个公共利益界定就很难，很难让民众相信、信服：界定分两种：第一种，通过法律法规明确规定，我们这次征求意见稿列举了七种情形做了一个规定。第二种，在某些情况下，公共利益提出来以后会有很多争议的时候，就要引入特别的程序。

主持人：

您说到程序问题，我们这次从征求意见稿里看到几个数字很关键，90%，两个2/3，这是什么意思？给我们解释一下。

王锡锌：

这就是一个讨论公共利益以及公平补偿的特别程序安排，那么我们在公共利益的界定里面其中有一条，就是危旧房的改造，其实就是我们通常说的旧城改造，旧城改造从范围上来说，带有商业性的旧城改造占到我们拆迁中的大部分，它的面很广，在这个面之下争议又最大，到底是为了公共利益，还是为了商业开发，说不清楚。以往都是地方部门说了算，所以引发很多问题，今天我们特别程序引入，第一，要不要去进行危旧房改造，这个定性问题谁说了算？不再是地方官员，不再是地方领导说了算，而是要有被征收人90%以上的人同意了、认可了，才认为是公共利益。第二，2/3是关于，即便是已经定为公共利益可以搞了，补偿怎么搞，如何做到公平的补偿，2/3以上的被征收人要认可补偿方案，这样在定性和补偿两个方面，实际上引入的是一个民主参与、民众决策的程序机制。