李小萌：当全人类都面临着能源危机的时候，一种新的能源被发现，哪怕是一种可能性出现，人们都会觉得充满了期待和好奇，今天我们请到了国土资源部中国地质调查局的总工程师张洪涛先生，欢迎您。5月1号凌晨在中国南海北部发现可燃冰，您是在第一时间就知道这个消息的吗？

张洪涛：是的，因为这项工程我们已经做了十年，我是工程的总指挥，所以在5月1号凌晨我接到了前线的报告非常兴奋，但是我听完报告以后就不兴奋了。

李小萌：为什么？

张洪涛：因为它的样品融化了，它没有用我们的保压取新装置，保温保压的，所以要求他们继续干，不算，因为我们在2004年已经取到了样品，也是化掉了，近年来有些国家也只是取到了融化以后的样品，我说不算数。一直到5月5号凌晨，在第四个井位的时候，终于拿到了固体的样品，而且立刻就封存到我们的液氮罐里面去。我这才敢跟我们的上级，跟我们的同行，包括国外同行通报，这算是真正地采到了样品。

李小萌：那太好了，今天我们这个节目也有希望了，就是可以看看那个样品是什么样子。

张洪涛：是的，这种天然气水合物样品各种各样，现在世界上拿到的都以块状为多，一共有三种类型。

李小萌：您拿的是图板，没有实物？

张洪涛：因为它要保存在高温、高压环境的一个罐里边，如果拿到这儿已经化掉了，也要变成汤了。

李小萌：就不能拿出来给我们看。

张洪涛：三种，这是国外打到的，这是我们中国这一次打到的，这就是可燃冰的冰穴、冰点，都清清楚楚，这是我们首次打到的原生状的海洋深处的样品。

李小萌：在海水深层就能看到这种样态，这就是可燃冰，是这个概念吗？

张洪涛：也不是，这次打到的样品深是1250米，也就相当于一公里深，还要钻探往下走了两百米，在底下取出来这么一个样品，所以这个样品来之不易。

李小萌：这次拿上来多少呢？

张洪涛：特别遗憾，第一次拿到了一共是45公分长、5.5公分，相当于擀面杖那么大，在第二个航次我们取到了大量的样品，所谓大量的也就是有几段那么长，大概三到四段那么长。因为太难了，印度在取样的时候，它打了19个钻，只有一个钻取到了样品，而且这个样品才几十公分长。我们打了四个钻，有三个钻取到了样品。

李小萌：命中率这么高？

张洪涛：我们对地球物理的资料反复处理，要求必保成功，所以我们用三种模型，用三个大型计算机反复计算以后确定了这四个井位。

李小萌：说明这个点确定的时候是相当准确了。

张洪涛：这个确定的水平是公认的，世界上国外的科学家都认为非常高。

李小萌：您没有把样品给我们带来，只给我们看了图片，没关系，我们这儿有。我们看看，我们把它点着。这和可燃冰的燃烧有没有可比性？

张洪涛：应该说燃烧是全世界都一样，都是燃烧，但是这个是固体酒精。

李小萌：您怎么这么快就给我们把底漏了呢？

张洪涛：可燃冰如果燃烧的话跟这个基本上一样，但是我觉得固体酒精燃烧以后的火苗，远远没有可燃冰的火苗那么漂亮、那么美丽，因为我们的可燃冰非常纯，它的纯度达到99.7%到99.9%，所以发出来的火苗是蓝颜色的，特别纯净的、特别漂亮的、特别美丽的。

李小萌：这就是蓝颜色的火苗。

张洪涛：我看不怎么蓝。

李小萌：火苗越蓝说明它越纯对不对？

张洪涛：是的，温度也越高，热量也越大。

李小萌：像固体酒精燃烧也没有闻到什么刺鼻的气味，也看不到有烟，可燃冰的燃烧是不是也如此？

张洪涛：固体酒精里面肯定也含有一些杂质，所以肯定有一种刺鼻的味道，我们这次提出来的一些天然气水合物它的气体，那么纯净，是无色、无味、热值最高的，所以这是非常好的，连外国科学家在场的都觉得惊讶，怎么那么高品质的可燃冰。我们也觉得特别自豪，因为它将来对二氧化碳排放来说，是一种非常有利的信息，可以大大减少二氧化碳的排放，还有甲烷的排放，它对绿色效应、温室效应可以起到一个非常好的优质的一种燃料。

李小萌：它作为能源，比如说和煤、石油相比较它的优势都在哪儿。

张洪涛：现在的燃料基本上是这样的，煤、石油、天然气这三大类合起来我们叫化学能源、化石能源，化石能源是什么意思？就是成千上万年以前，植物、动物死亡以后沉积在地下，慢慢脱水碳化以后就变成了这些东西。它的能量是很不一样的，我有一个图板，这是煤，煤的热能用焦耳算，它的单位叫焦耳，它一公斤能够释放2.9左右热量，汽油比它好，一公斤可以产生的热能大概是4.7左右，天然气还高一点，大概七到八，这是最高的，它的热效益最好，它发出的热最大。如果说可燃冰同体积的燃烧以后，它的热量是天然气的164倍，你想想这是怎么个数字，所以对于人类社会来讲，它利用太阳能也好，利用风力发电也好，远远不如这种大宗的，能够解决根本问题的能源，所以天然气水合物成为全世界各国科学家、政治家、老百姓都特别特别关注的一个重大的前沿课题。