杜聿明心中解不开的死结：被俘是军人的耻辱

解说：为了缓和杜聿明的紧张情绪，苏荣在当时并没有暴露自己的真实身份。他回答说，自己是国民党42军参谋长的勤务兵，参谋长被俘后，他参加了解放军的部队。

苏荣：那么后来我就第二个问题，我就问他，我说陈赓你认识吧？因为我知道黄埔一期他们两个是同学，他说何止认识啊，我们是黄埔一期同学，陈赓这个人很活跃，也很调皮，也会打仗，太好了，这个人很好。后边又哼了一下，“可惜呀，他要不离开老蒋就好了”。我说他，我看他不离开老蒋好不了吧？我说假设跟了老蒋到现在，不同你差不多吗？最后他说，他说这个，这一点我同意，跟着老蒋也是我这个下场吧，也是我这个下场。所以在这个时候呢，情绪，他因为一直想自杀，他说我这个脚趾甲长了，你能不能跟老百姓借把剪刀？

陈晓楠：苏荣还记得杜聿明被押解到华野四纵司令部之后，司令员陶勇和政委郭化若曾经招待他吃饭。苏荣回忆讲，郭化若政委是黄埔四期的毕业生，席间，郭政委还曾经向杜聿明这位黄埔一期毕业的学长提起了一些军校的往事，但是，杜聿明那个时候似乎并不感兴趣。杜聿明在晚年回忆道，被俘之后，他萌生死意而且非常坚决，他说，我自己觉得腰腿酸痛，行动维艰，逃出去走不动会死，被解放军发现也会死，那么与其被处死，不如先自杀，倒还可以做蒋介石的忠臣。

苏荣：这个人是看样子自杀念头非常强烈，既然他有这样强烈的自杀念头，就是一般地跟他谈谈什么事情，恐怕不能解决。不但不能解决，这个危险性很大，即便送到粟裕那里，他也可能自杀，所以我有责任，要从思想上把它改变过来。所以这个时候考虑从哪里下手，最后我想了一个办法，就从他借剪刀，借剪刀明确很自然嘛，就是为了要自杀嘛。我就问他，你借剪刀剪趾甲，是真的要剪趾甲吗？他不吭，那么我说你这个头怎么砸破的？开始不回答，后来他说，他说军人就是这样，军人就是这样，反反复复讲了，你再问他还是军人就是这样。我说我没有听说过军人用石头砸自己的头，难道这就是军人的标准吗？

解说：苏荣回忆说，也许是在他的反复追问下，杜聿明感到难以招架，终于道出了他心中的实话。

苏荣：他说原因很清楚，一个我惨败了，打败了，全部打败了，损失这么大，几十万人。再一个，我又被俘了，被生俘了，我所谓军人就是这样，就是军人的耻辱，你在战场上打死了这都没关系，被俘了这是军人的耻辱。

解说：战败的耻辱让杜聿明心中备受煎熬，不过，细心的苏荣发现，在杜聿明的心中，还有一个解不开的死结。

苏荣：他说我不是不相信你们的政策，他说我和其他人不一样，其他人你们可以优待，怎么样怎么样都可以，我是被你们宣布为战犯，不一样吧？我后来给他说，对，你是战犯，而且是头号战犯，放在头号战犯这个系列里面，因为你顽固到底。但是今天我要告诉你，我们没有把你作为战犯的待遇，比如说今天给你六个菜一个汤，这是陶勇司令、郭化若政委给我交代的，特别优待。你们其他的高级将领，我们抓俘虏来了，我们也有优待，但是我们四菜一汤。我说我告诉你，我们的司令政委一顿饭也就是两个菜一个汤，了不起了，有的时候一个菜。

解说：经过这番交谈，杜聿明绷紧的神经似乎稍稍松弛，两个人谈话的主题也逐渐增多。